Guide di FMITA : Scouting for dummies

[Garlic]

Stavo rileggendo il tuo test...
Alla juve hai messo posti davvero assurdi però....pensi che in real la juve riesca a spulciare Barbuda in 6 mesi?

Cioè, credo che lo scouting segua anche una logica di zone e regioni... non è un caso se spesso gli osservatori esperti di una certa zona delle squadre top sono gente del posto, proprio perché partono da una conoscenza di lingua/ambiente /società molto più avanzata di uno scout italiano che viene lanciato in Messico..

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[BigSu]

Stavo rileggendo il tuo test...
Alla juve hai messo posti davvero assurdi però....pensi che in real la juve riesca a spulciare Barbuda in 6 mesi?

Cioè, credo che lo scouting segua anche una logica di zone e regioni... non è un caso se spesso gli osservatori esperti di una certa zona delle squadre top sono gente del posto, proprio perché partono da una conoscenza di lingua/ambiente /società molto più avanzata di uno scout italiano che viene lanciato in Messico..

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D'accordo. Quindi secondo te erano irrealistici i comportamenti delle scorse edizioni, suppongo. Resta il fatto che Salievski (osservatore belga preso a fine scorso campionato all'Espanyol) nel periodo luglio-febbraio simulato mi ha segnalato solo 3 giocatori del campionato belga e non ha finito. Continuo a dire... io confronto i tempi con FM16 e con quello che dicono Lucullus o gli utenti di altri forum che hanno affrontato l'argomento: pochi mesi nel caso di conoscenza già presente o alta adattabilità, un po' di più per tutti gli altri casi. So che sono solo parole, non numeri (un ingegnere come me senza numeri soffre ). Purtroppo non sono riuscito a coinvolgervi nelle mie prove.
Per me, il passaggio FM16 -> FM21 è stato molto deludente. Fra il bug delle schede video Nvidia mai risolto ed il sistema di scouting e di pacchetti secondo me irrealistico (che poi non ho capito una cosa... sti fantomatici pacchetti, nella realtà, da chi li dovrebbero comprare le squadre? Tanto più che il pacchetto ti da solo nomi e non giocatori già visionati e rapporti subito utilizzabili. Continuo a dire che il database di Transfermarkt è consultabile gratuitamente ) è stata una edizione per me frustrante

[Garlic]

D'accordo. Quindi secondo te erano irrealistici i comportamenti delle scorse edizioni, suppongo. Resta il fatto che Salievski (osservatore belga preso a fine scorso campionato all'Espanyol) nel periodo luglio-febbraio simulato mi ha segnalato solo 3 giocatori del campionato belga e non ha finito. Continuo a dire... io confronto i tempi con FM16 e con quello che dicono Lucullus o gli utenti di altri forum che hanno affrontato l'argomento: pochi mesi nel caso di conoscenza già presente o alta adattabilità, un po' di più per tutti gli altri casi. So che sono solo parole, non numeri (un ingegnere come me senza numeri soffre ). Purtroppo non sono riuscito a coinvolgervi nelle mie prove.
Per me, il passaggio FM16 -> FM21 è stato molto deludente. Fra il bug delle schede video Nvidia mai risolto ed il sistema di scouting e di pacchetti secondo me irrealistico (che poi non ho capito una cosa... sti fantomatici pacchetti, nella realtà, da chi li dovrebbero comprare le squadre? Tanto più che il pacchetto ti da solo nomi e non giocatori già visionati e rapporti subito utilizzabili. Continuo a dire che il database di Transfermarkt è consultabile gratuitamente ) è stata una edizione per me frustrante

Non sto mettendo in dubbio quello che mi dici...sto ragionando con te
Sinceramente fm16 nonl'ho nemmeno usato ( ho fatto 12-15-18-19-21), ma ricordo come facevamo scouting allora; il fatto è che nel frattempo c'è stata una evoluzione, quindi quei paragoni, se non a livello di gusto personale nelle fruizione, non hanno molto senso.
Io gioco tonnellate di ore per ogni edizione che acquisto, e mi sciroppo GB di documentazione sul web per il gusto di padroneggiare gli aspetti del gioco, e nonostante ciò per molti aspetti non c'è un'unico modo specifico che funzioni sempre.
Restando allo scouting, ricordo ne parlammo già in passato per questa tua avversione ai pacchetti alla fine , secondo me, si tratta di una semplificazione di tutto il malloppone di contatti e ricerche che un club mette su in fase discouting, infatti nelle finanze ha proprio una voce a se stante.
Prendendo il tuo Salievski, mi verrebbe da dire, ad esempio, che la sua adattabilità 10 ne stia rallentando il processo di ambientamento in Spagna, essendo arrivato da pochi mesi, e questo, a quanto si sa, diminuirebbe le sue capacità e avrebbe bisogno di più tempo per essere efficace.
Inoltre, che tipo di ricerca gli stai facendo fare?

Personalmente ho un dubbio che non riesco a togliermi; dovrei guardare con l'editor pregame ma non ho voglia
L'allenatore umano ha nella propria scheda 2 valori che quelli della AI non hanno:
-Conoscenza abilità giocatori
-Conoscenza giovani
Riassumono la capacità dell'allenatore di conoscere i valori delle due categorie di giocatori.
Vorrei capire se anche lo staff della cpu li ha e ne è influenzata, perchè potrebbe essere anche quello a determinare la velocità nel segnalare giocatori, ovvero il fatto di fare più fatica e metterci più tempo a scoprirne i valori...

edit: ti lascio un estratto di un articolo che avevo letto tempo fa aproposito:

Scouting Duration

Football Manager also enables you to set the duration of the scouting assignment according to the desired period. When starting a new scouting assignment it’s important to remember that the scout may take some time to settle in before being able to deliver reports of potential targets. This means that you should consider the desired duration according to the scout’s abilities (read Adaptability), current scouting knowledge (of a particular nation) and what you ask him to find.
The duration can range from 1 month to a year with ‘Ongoing’ and ‘Until Finished’ as additional options. You can for example set up short-term scouting focuses which priorities transfer statuses and availability, or more long-term focuses which look to increase your knowledge within an area.
Until finished, mean the scout has no specified time period of when his mission will end. In fact, it will not end until he has gained full knowledge of the nation, until the competition ends or until he believes he can’t find any more players who fit the bill. When he ends his task depends on how big of an area he roams. It may take 3 months to finish scouting a nation, whilst it may take a year to gain a broad knowledge of a region. It all depends on the scout’s Determination, his knowledge level and overall quality.

[BigSu]

Non sto mettendo in dubbio quello che mi dici...sto ragionando con te
Sinceramente fm16 nonl'ho nemmeno usato ( ho fatto 12-15-18-19-21), ma ricordo come facevamo scouting allora; il fatto è che nel frattempo c'è stata una evoluzione, quindi quei paragoni, se non a livello di gusto personale nelle fruizione, non hanno molto senso.
Io gioco tonnellate di ore per ogni edizione che acquisto, e mi sciroppo GB di documentazione sul web per il gusto di padroneggiare gli aspetti del gioco, e nonostante ciò per molti aspetti non c'è un'unico modo specifico che funzioni sempre.
Restando allo scouting, ricordo ne parlammo già in passato per questa tua avversione ai pacchetti alla fine , secondo me, si tratta di una semplificazione di tutto il malloppone di contatti e ricerche che un club mette su in fase discouting, infatti nelle finanze ha proprio una voce a se stante.
Prendendo il tuo Salievski, mi verrebbe da dire, ad esempio, che la sua adattabilità 10 ne stia rallentando il processo di ambientamento in Spagna, essendo arrivato da pochi mesi, e questo, a quanto si sa, diminuirebbe le sue capacità e avrebbe bisogno di più tempo per essere efficace.
Inoltre, che tipo di ricerca gli stai facendo fare?

Personalmente ho un dubbio che non riesco a togliermi; dovrei guardare con l'editor pregame ma non ho voglia
L'allenatore umano ha nella propria scheda 2 valori che quelli della AI non hanno:
-Conoscenza abilità giocatori
-Conoscenza giovani
Riassumono la capacità dell'allenatore di conoscere i valori delle due categorie di giocatori.
Vorrei capire se anche lo staff della cpu li ha e ne è influenzata, perchè potrebbe essere anche quello a determinare la velocità nel segnalare giocatori, ovvero il fatto di fare più fatica e metterci più tempo a scoprirne i valori...

edit: ti lascio un estratto di un articolo che avevo letto tempo fa aproposito:

Scouting Duration

Football Manager also enables you to set the duration of the scouting assignment according to the desired period. When starting a new scouting assignment it’s important to remember that the scout may take some time to settle in before being able to deliver reports of potential targets. This means that you should consider the desired duration according to the scout’s abilities (read Adaptability), current scouting knowledge (of a particular nation) and what you ask him to find.
The duration can range from 1 month to a year with ‘Ongoing’ and ‘Until Finished’ as additional options. You can for example set up short-term scouting focuses which priorities transfer statuses and availability, or more long-term focuses which look to increase your knowledge within an area.
Until finished, mean the scout has no specified time period of when his mission will end. In fact, it will not end until he has gained full knowledge of the nation, until the competition ends or until he believes he can’t find any more players who fit the bill. When he ends his task depends on how big of an area he roams. It may take 3 months to finish scouting a nation, whilst it may take a year to gain a broad knowledge of a region. It all depends on the scout’s Determination, his knowledge level and overall quality.

Finalmente qualcuno che usa i numeri!!! Beh... io i 3 mesi per una nazione li avrei sforati di un bel po'

Mi sono accorto adesso che nella prova all'Espanyol avevo anche l'osservatore sudcoreano mandato a casa sua per un rapporto (anche lì luglio-febbraio) con 3 giocatori consigliati (tutti all'inizio) e poi il nulla senza che finisse mai il suo rapporto. Adattabilità 18, giudizio abilità 17 e giudizio potenziale 15. Quindi va bene Salievski, che può anche essere una pippa, va bene l'uruguaiano ispanofono che non chiude l'osservazione di Andorra ma c'è già l'altro esempio che non quadra.
Che poi invece, magicamente oserei dire, se li mandi a visionare un campionato ecco che fioccano i giocatori consigliati (pur essendo stati mandati in nazioni a loro sconosciute) con relativa conoscenza incrementata di un bel po'. Quindi io che odio i campionati custom mi perdo tutto il bacino africano perché non ho campionati visionabili!!! A questo punto spero veramente che sia un bug, ma di quelli enormi!!!

Esempio: Osservatore Vitor Peseiro (portoghese, adattabilità 20, giudizio abilità 17, giudizio potenziale 16, conoscenza iniziale della Russia 0%). Mandato a visionare la serie A russa da luglio a settembre. In data 29/09/2025 conoscenza della Russia 16%. Numeri enormi per la mia esperienza finora (visti solo nella prova con la Turris).

[Garlic]

Finalmente qualcuno che usa i numeri!!! Beh... io i 3 mesi per una nazione li avrei sforati di un bel po'

Mi sono accorto adesso che nella prova all'Espanyol avevo anche l'osservatore sudcoreano mandato a casa sua per un rapporto (anche lì luglio-febbraio) con 3 giocatori consigliati (tutti all'inizio) e poi il nulla senza che finisse mai il suo rapporto. Adattabilità 18, giudizio abilità 17 e giudizio potenziale 15. Quindi va bene Salievski, che può anche essere una pippa, va bene l'uruguaiano ispanofono che non chiude l'osservazione di Andorra ma c'è già l'altro esempio che non quadra.
Che poi invece, magicamente oserei dire, se li mandi a visionare un campionato ecco che fioccano i giocatori consigliati (pur essendo stati mandati in nazioni a loro sconosciute) con relativa conoscenza incrementata di un bel po'. Quindi io che odio i campionati custom mi perdo tutto il bacino africano perché non ho campionati visionabili!!! A questo punto spero veramente che sia un bug, ma di quelli enormi!!!

Esempio: Osservatore Vitor Peseiro (portoghese, adattabilità 20, giudizio abilità 17, giudizio potenziale 16, conoscenza iniziale della Russia 0%). Mandato a visionare la serie A russa da luglio a settembre. In data 29/09/2025 conoscenza della Russia 16%. Numeri enormi per la mia esperienza finora (visti solo nella prova con la Turris).

Però ci sta che visionare una competizione sia molto più rapido di uno stato, se ci pensi.
Alla fine gli osservatori lavorano durante le partite, che non sono tutti i giorni.
Se devo guardare solo la serie A, facendo un parallelo con la realtà, scelgo una partita e vado a vedere in campo circa 50 giocatori, quindi 200 a settimana, che son davvero pochi considerando che nei tuoi filtri non metterai giocatori sotto un livello interessante.
Poniamo anche che, con l'immaginazione, il nostro scout impegni gli altri 6 giorni a visionare video della precedente giornata di campionato, sono altri 1200 giocatori, totale 1400;sembrano molti, ma in realtà basta pochissimo filtro per portare tutto a 1-2 giocatori davvero interessanti.
Moltiplica tutto per uno stato intero...averne la piena conoscenza, i contatt, gli spostamenti... boh, a me sembrano attese realistiche.
Anche il tuo coreano, anche se l'hai mandato a casa sua, da quanto era in spagna? Parla spagnolo fluente? Anche questo influenza...
Poi che abbia trovato ben 3 sudcoreani interessanti per la Liga mi sembra pure grasso che cola...non stiamo parlando del Brasile

[BigSu]

Però ci sta che visionare una competizione sia molto più rapido di uno stato, se ci pensi.
Alla fine gli osservatori lavorano durante le partite, che non sono tutti i giorni.
Se devo guardare solo la serie A, facendo un parallelo con la realtà, scelgo una partita e vado a vedere in campo circa 50 giocatori, quindi 200 a settimana, che son davvero pochi considerando che nei tuoi filtri non metterai giocatori sotto un livello interessante.
Poniamo anche che, con l'immaginazione, il nostro scout impegni gli altri 6 giorni a visionare video della precedente giornata di campionato, sono altri 1200 giocatori, totale 1400;sembrano molti, ma in realtà basta pochissimo filtro per portare tutto a 1-2 giocatori davvero interessanti.
Moltiplica tutto per uno stato intero...averne la piena conoscenza, i contatt, gli spostamenti... boh, a me sembrano attese realistiche.
Anche il tuo coreano, anche se l'hai mandato a casa sua, da quanto era in spagna? Parla spagnolo fluente? Anche questo influenza...
Poi che abbia trovato ben 3 sudcoreani interessanti per la Liga mi sembra pure grasso che cola...non stiamo parlando del Brasile

Ma a che gli serve lo spagnolo per parlare ai coreani? Non capisco
Che poi io non sindaco il numero di rapporti che mi da... ma il fatto che il task non venga mai chiuso anche per le nazioni che questi tizi già conoscono

[Garlic]

Ma a che gli serve lo spagnolo per parlare ai coreani? Non capisco
Che poi io non sindaco il numero di rapporti che mi da... ma il fatto che il task non venga mai chiuso anche per le nazioni che questi tizi già conoscono

Perchè lavori in Spagna per una società spagnola con staff e colleghi spagnoli...immagina la difficoltà di trasferirti a fare il tuo lavoro in Corea...
Magari prova a mettere uno scout su un task molto piccolol, tipo una singola società, vedi quanto ci mette, poi passi ad una competizione breve e così a salire, magari emerge qualcosa...

[BigSu]

Magari prova a mettere uno scout su un task molto piccolol, tipo una singola società, vedi quanto ci mette, poi passi ad una competizione breve e così a salire, magari emerge qualcosa...

Ok

EDIT: quando scelgo la squadra e clicco su "Comincia l'incarico" mi riporta alla schermata degli incarichi con la casella dell'incarico attivo in cui c'è scritto "Non ci sono incarichi"

[boico]

perdonatemi, intervengo senza aver letto tutto tutto

quando imposti le ricerche hai tolto "automatico" dal prezzo (altrimenti magari ti filtra in automatico quelli che secondo lui costano troppo)

e impostato per bene l'abilità attuale/potenziale?


io temo che qualche filtro automatico ti tagli via automaticamente molti risultati

(ps: mi aggrego all'odio per i gli insensati pacchetti)

[BigSu]

perdonatemi, intervengo senza aver letto tutto tutto

quando imposti le ricerche hai tolto "automatico" dal prezzo (altrimenti magari ti filtra in automatico quelli che secondo lui costano troppo)

e impostato per bene l'abilità attuale/potenziale?


io temo che qualche filtro automatico ti tagli via automaticamente molti risultati

(ps: mi aggrego all'odio per i gli insensati pacchetti)

No boico... Io sindacavo solo sulla durata infinita degli incarichi che non porta a miglioramenti della conoscenza. Tutto qua. Se mi da 1, 5 o 100 nomi non mi interessa. Più conoscenza = più nomi nella ricerca giocatore (o almeno, era così prima dei pacchetti... Non vorrei che questo sistema sia voluto proprio per dare dignità all'acquisto dei pacchetti)

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