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Visualizza Versione Completa : [Emulazioni by Bophonet] FM2019 - 4-2-3-1 Erik ten Hag



Garlic
18-04-2019, 09:54
Il nostro amico Bophonet ci deliziua con una emulazione tattica attualissima e di grande fascino:

[Tattiche FM19] 4-2-3-1 Erik ten Hag Ciao ragazzi, sono felice di esporvi la mia nuova creazione, ovvero l’emulazione tattica di Erik ten Hag, allenatore dell’Ajax.
In un anno povero di innovazioni, se non per le conferme dei vari Klopp o Guardiola, possiamo certamente annoverare il tecnico olandese come la sorpresa dell’anno.
L’Ajax sta andando oltre le aspettative, primo in Eredivisie (a pari merito col PSV) e sorprendentemente ai quarti di Champions dopo aver battuto niente meno che il Real Madrid campione in carica.

FILOSOFIA TATTICA
Il gioco di ten Hag, sebbene sia olandese, prende spunto soprattutto dal gioco posizionale spagnolo ed in particolare si rifà ai dettami tattici di Guardiola.
Probabilmente stando a stretto contatto con lo spagnolo, nella sua precedente esperienza alla guida del Bayern II, gli ha permesso di accedere e di confrontarsi dando luogo alle sue attuali idee tattiche.
In una sua intervista poco prima di passare alla guida dell’Ajax, criticava in un certo senso la staticità dei moduli olandesi: “Utilizzare altri moduli che non siano il 4-3-3 qui in Olanda viene preso un’eresia”.
Difatti nelle sue stagioni all’Utrecht i suoi moduli base furono il 4-4-2 a diamante e il 3-4-1-2 smentendo difatti il dogma del 4-3-3. Probabilmente ten Hag ha ottenuto più di quanto fosse possibile con le qualità della rosa messa a disposizione, anche grazie a questa duttilità di modulo.
Il punto sostanziale non era tanto la disposizione in campo dei giocatori ma l’idea di calcio che il tecnico voleva dare alla sua squadra.
Chiaramente l’Ajax non è l’Utrecht e oltre ad avere una rosa ricca di talenti, la società è riuscita a mettere a disposizione del tecnico giocatori con una certa caratura internazionale, come Blind e soprattutto un Tadi? determinante fino ad ora.
Ad inizio stagione il modulo base si attestava nel “classico” 4-3-3 ma ten Hag è riuscito a trovare la giusta alchimia nel ben più propositivo 4-2-3-1.
https://fmbophonet.files.wordpress.com/2019/04/lineup_zpshwxnaqgk.png?w=355&h=444
A differenza del 4-3-3 il 4-2-3-1 sfrutta 4 giocatori in costante proiezione offensiva, il che favorisce una migliore copertura della trequarti avversaria, oltre a favorire il palleggio stretto proprio in quella zona del campo.
Al di là della disposizione in campo ten Hag sfrutta il gioco posizionale per attirare l’avversario fuori posizione.
https://fmbophonet.files.wordpress.com/2019/04/lineup201_zps6jejxn9q.png?w=357&h=446
La costruzione del gioco parte da portiere Onana, molto bravo sia nello stretto che lanciando lungo verso la trequarti. Tendenzialmente si cerca di sovraccaricare il lato sinistro con la catena Blind, Tagliafico, de Jong e col successivo passaggio verticale verso Tadic/Neres. Ziyech e Mazraoui si mantengono larghi dalla parte opposta del campo in attesa del cambio di gioco. Schone ha compiti sia di regia ma funge anche da equilibratore del centrocampo.
Un utente mi ha fatto notare come su diversi forum sia complessa l’emulazione del ruolo di de Jong in FM19. In effetti nella realtà il regista olandese è molto mobile e non si limita a gestire il pallone ma svaria molto in base all’esigenza. Chiaramente ricopre un ruolo tattico indotto da ten Hag ma molto fa la sua intelligenza tecnico/tattica.
https://fmbophonet.files.wordpress.com/2019/04/dejong_zpsfgomygib.png?w=700
Dall’immagine potete notare come il giocatore abbia delle skills notevoli in base al ruolo che ricopre. Inoltre le “caratteristiche speciali” evidenziate nel riquadro sono fondamentali se volete allenare un altro giocatore ad emulare gli stessi movimenti.
Detto questo l’emulazione di de Jong è stata favorita da diversi accorgimenti non solo individuali ma in base ai movimenti posizionali della squadra.
Giocando da Regista arretrato/Dif è portato ad arretrare molto in fase di impostazione difensiva e l’unico comando che ho inserito al giocatore è “gioca largo” o “stay wide”(per gli amici inglesi). Questo permette al giocatore di spostarsi nell’half-space e il posizionamento di Blind e Tagliafico fa il resto creando in trittico di passaggi difficilmente intercettabili dall’avversario. Inoltre Onana ha l’indicazione di fare il primo passaggio, quando è possibile, verso Blind che giocando sul centro sinistra ha due opzioni di passaggio semplice, sia su Tagliafico che sullo stesso de Jong. Le caratteristiche di de Jong faranno il resto.
Ci tenevo a spiegarvi come ho ottenuto il meglio dal ruolo ricoperto da de Jong visto che molti di voi si son trovati in difficoltà.
In maniera più generica ten Hag attua una serie di dettami:


Gioco di posizione
Pressing alto posizionale e contrasti aggressivi
Gestione della palla in ogni zona del campo
Sovrapposizioni e continuo movimento dei giocatori
Sovraccarichi posizionali su un lato e scarico su quello opposto
Marcature preventive in fase di non possesso

Tutte questi punti avrete modo di vederli in game.

EMULAZIONE TATTICA
Venendo all’emulazione andiamo ad analizzare ogni aspetto della tattica che si sviluppa su di un classico 4-2-3-1.
https://oi1368.photobucket.com/albums/ag161/Bophonet/Ajax1_zpsu892x82l.png
La mentalità è equilibrata e quasi sempre rimane tale, solo in determinate situazioni passo durante la partita a prudente o positiva.
Il settaggio dei due terzini sebbene entrambi offensivi mi permette di variare il tempo delle loro sortite offensive.
Il duo di centrocampo è formato da due registi arretrati, anche Schone da regista ha il compito di rendersi disponibile al passaggio scalando verso la difesa.
Il trio sulla trequarti è molto variegato, Tadic/ Neres fungono da seconde punte e giocano stretti nell’half-space (occhio ai passaggi in veritcale che riceveranno proprio da de Jong) il trequartista è un giocatore più verticale mentre l’attaccante esterno destro è più libero di svariare sulla trequarti.
La punta rimane sempre avanzata, sia che giochi Dolberg che Tadic, libero di muoversi sarà capace sia di segnare che di servire i compagni meglio posizionati.
https://oi1368.photobucket.com/albums/ag161/Bophonet/ajax2_zpso298i0mv.png
In fase di possesso l’ampiezza rimane standard perchè lasciata in gestione alla squadra, libera di stringere o allargare in base alle esigenze. Stesso discorso per il ritmo di gioco, saranno i giocatori a decidere quando accellerare o rallentare l’azione. Passaggi corti concentrati verso il centro, aiuta il gioco nello stretto e con due registi e un trequartista è il modo più efficace di gestire il pallone dando il tempo e l’opportunità ai terzini di sovrapporsi e alle ali di svolgere il proprio compito offensivo in base al posizionamento assegnatogli.
https://oi1368.photobucket.com/albums/ag161/Bophonet/Ajax3_zpsyxhbllyg.png
Pressing alto e conseguente contropiede è una delle basi del gioco di ten Hag, notate invece il passaggio corto del portiere verso il centrale di sinistra, come precedentemente detto questa sarà una delle chiavi per il posizionamento corretto di de Jong.
https://oi1368.photobucket.com/albums/ag161/Bophonet/Ajax4_zpsdgwpgimy.png
Impostazioni utili per mantenere la squadra corta e pronta a fare un pressing offensivo importante. Si cerca in ogni modo di riconquistare il pallone il prima possibile cercando di soffocare l’impostazione di gioco avversaria.

OI’s
Le OI’s solitamente sono affidate in automatico al mio secondo che dev’essere un tattico, l’immagine sotto è se volete sfruttare le marcature preventive in aggiunta a quelle in date dal vostro secondo.
https://oi1368.photobucket.com/albums/ag161/Bophonet/ois_zpsukvc9wlm.png

Chiaramente utilizzando queste OI’s pre-impostate avrete un pressing iper aggressivo e spesso più funzionale ma varierà un pò il giusto posizionamento dei giocatori, quindi a voi la scelta.

Inoltre per i due terzini bassi, aggiungete più pressing solo a quello che nel pre-partita è decisamente più offensivo, mentre se uno o entrambi sono decisamente difensivi non inserite nulla.
Costringilo a giocare col piede: sono tutti “sul piede debole” tranne che per i terzini, qui dovrete inserire, sul destro per il terzino sinistro e viceversa sul sinistro per il terzino destro.

CONCLUSIONI


Tattica testata con Ajax, Willem II, Betis e Bayer Leverkusen
Fate apprendere in maniera corretta la tattica
Il difensore centro-sinistra è preferibile mancino e buono nei passaggi
L’attaccante esterno-sinistra meglio se mancino
L’attaccante esterno-destro meglio se mancino
Utilizzate le urla per incidere sul morale dei giocatori e dopo un vostro gol chiedete loro di concentrarsi
Allenamenti gestiti prima squadra gestiti dal mio secondo, seguite la guida di FM18 (https://fmbophonet.wordpress.com/2018/07/14/guida-emulazione-tattica-fm18-el-juego-de-posicion/) sulla scelta dello staff
Allenamenti individuali in base al ruolo ricoperto dal giocatore in campo




Post originale su https://fmbophonet.wordpress.com/2019/04/15/tattiche-fm19-4-2-3-1-erik-ten-hag/comment-page-1/?unapproved=3247&moderation-hash=4c39c285a8c0fc035341dd10671b633d#comment-3247

olivar
18-04-2019, 12:08
Oggi pomeriggio la scarico e provo

olivar
22-04-2019, 18:10
Si fa un possesso palla assurdo, anche 75% ma spesso concludo poco

Garlic
23-04-2019, 10:15
Io ancora non la ho testata...ne ho già un paio in mano...

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bizio77
23-04-2019, 13:32
Si fa un possesso palla assurdo, anche 75% ma spesso concludo poco

intendi pochi tiri (poche azioni che si concludono) o pochi tiri in porta rispetto al totale dei tiri tentati?

olivar
23-04-2019, 13:36
intendi pochi tiri (poche azioni che si concludono) o pochi tiri in porta rispetto al totale dei tiri tentati?

Pochi tiri in porta rispetto ai tiri tentati. E spesso pochi gol.

In Champions sta rendendo da dio, in campionato va male. Provo ad alternarla con una mia tattica in Italia...

bizio77
23-04-2019, 18:11
Pochi tiri in porta rispetto ai tiri tentati. E spesso pochi gol.

In Champions sta rendendo da dio, in campionato va male. Provo ad alternarla con una mia tattica in Italia...

pochi tiri in porta può dipendere magari dal ritmo di gioco, se troppo alto da un lato c'è veocità di manovra ma l'altro problema è che poi hai precipitazione in zona gol e il numero di tiri in porta cala e di gol idem rispetto alla mole di gioco (anche la qualità dei tiri può dipendere da quello e incide sulla statistica... portate il pallone in area o non dire a troppi giocatori di tirare di più per esempio)

Garlic
23-04-2019, 21:31
Poi in Italia questi moduli soffrono perchè le squadre son tutte asserragliate in difesa...

olivar
23-04-2019, 23:32
Poi in Italia questi moduli soffrono perchè le squadre son tutte asserragliate in difesa...

Troppo realistico

Garlic
24-04-2019, 07:25
Troppo realisticoSi, quest'anno è veramente tosta....ma personalmente lo preferisco...

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bonda87
24-04-2019, 11:19
Troppo realistico


Poi in Italia questi moduli soffrono perchè le squadre son tutte asserragliate in difesa...

Da quello che ho notato, per ora, l'IA fa una distinzione netta.
Favorita-Non favorita

Se è favorita, gioca offensivo e pressing tutto campo
Se non è favorita, difende con 5 uomini bloccati fissi dietro per 90' e gioca solo con lanci lunghi

Vediamo se nel corso degli anni, c'è un ammorbidimento di questo, magari in base alle tipologie degli allenatori e speriamo di vedere molte tattiche di gioco differenti dell'IA.

Fabatt
01-05-2019, 23:56
Quindi se seleziono "stai largo" ad un cc, si decentra leggermente (nell' half space in questo caso) e non largo in fascia?

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Garlic
02-05-2019, 07:44
Quindi se seleziono "stai largo" ad un cc, si decentra leggermente (nell' half space in questo caso) e non largo in fascia?

Inviato dal mio MI 8 utilizzando TapatalkNo, si decentra andando anche in fascia; inserisciti negli spazi sfrutta gli half space :looksi:

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Garlic
15-05-2019, 18:10
Dopo parecchie partite di test col Lommel SK devo dire che è veramente efficace, oltre che spettacolare.
A fine campionato cercherò di studiarla bene per applicarne i principi ad altri moduli :looksi:

Sempre per testare, ho assunto il controllo del Parma che alla 15° giornata di B era 12° : ho messo un allenatore fittizio e tutto il controllo alla AI; ho impostato solo la tattica e la formazione base.
Alla 28° il Parma ha raggiunto al testa della classifica colmando un gap davvero pesante.

Mike Patton
16-05-2019, 14:37
devo testarla nelle lande norvegesi...tanto con le tattiche che ho provato non funziona nulla :D
Certo che far giocare cosi' la mia squadra di semi professionisti sara' dura

Garlic
16-05-2019, 14:47
devo testarla nelle lande norvegesi...tanto con le tattiche che ho provato non funziona nulla :D
Certo che far giocare cosi' la mia squadra di semi professionisti sara' dura


Il mio Lommel è cosa di bassa classifica in B belga...tentar non nuoce :esd:

Mike Patton
05-06-2019, 11:19
La sto provando.
Si creano un fottio di occasioni, le mie ali/attaccanti esterni stanno segnando molto.
Certo, ti scopri molto al contropiede avversario.
Ho dovuto fare delle modifiche, i contrasti aggressivi mi creavvano problemi con i cartellini gialli (3 in 10 minuti...).
Ho anche modificato leggermente il ruolo dell'attaccante esterno dx (messo ala).

Per adesso 2 vittorie ed un pareggio nella bassa norvegia

olivar
05-06-2019, 11:20
Alla lunga è tanta roba questa tattica

Garlic
05-06-2019, 15:41
Io ci ho fatto una clamorosa rimonta in campionato la stagione appena conclusa; in quella che sto iniziando sto plasmando lo stesso stile su un 3-4-1-2 con gli esterni sulla linea di centrocampo e per ora sembra davvero efficace.
Nei prossimi giorni posterò la nuova guida sul Gegenpressing di Bophonet qui sul forum :dito:

Bophonet
06-06-2019, 10:22
Io ci ho fatto una clamorosa rimonta in campionato la stagione appena conclusa; in quella che sto iniziando sto plasmando lo stesso stile su un 3-4-1-2 con gli esterni sulla linea di centrocampo e per ora sembra davvero efficace.
Nei prossimi giorni posterò la nuova guida sul Gegenpressing di Bophonet qui sul forum :dito:

Buongiorno Garlic, stanotte ho postato anche la tattica di Klopp.. :faptunz:
https://fmbophonet.wordpress.com/2019/06/05/tattiche-fm19-4-1-2-3-jurgen-klopp/

Mike Patton
06-06-2019, 11:07
Buongiorno Garlic, stanotte ho postato anche la tattica di Klopp.. :faptunz:
https://fmbophonet.wordpress.com/2019/06/05/tattiche-fm19-4-1-2-3-jurgen-klopp/

dajeeeee.
Cmq devo dire che questa tattica ha molte potenzialita', se funziona con una squadra di melma di semi professionisti pensa ad alto livello che puo' fare

Bophonet
06-06-2019, 11:34
dajeeeee.
Cmq devo dire che questa tattica ha molte potenzialita', se funziona con una squadra di melma di semi professionisti pensa ad alto livello che puo' fare

Ho fatto un save con il Cardiff prendendolo dalla Championship, rivoluzionando completamente la rosa e seguendo i dettami che poi ho voluto esporre sulla guida "gegenpressing" risultato vittoria in campionato e qualificazione in champions league l'anno successivo facendo solo tre acquisti.

A mio modo di vedere la guida è da intendersi come vademecum su come far girare al meglio ogni tattica, soprattutto dando maggior attenzione allo staff e alla gestione della rosa. ;-)

Mike Patton
06-06-2019, 11:43
Ho fatto un save con il Cardiff prendendolo dalla Championship, rivoluzionando completamente la rosa e seguendo i dettami che poi ho voluto esporre sulla guida "gegenpressing" risultato vittoria in campionato e qualificazione in champions league l'anno successivo facendo solo tre acquisti.

A mio modo di vedere la guida è da intendersi come vademecum su come far girare al meglio ogni tattica, soprattutto dando maggior attenzione allo staff e alla gestione della rosa. ;-)

io parlavo dell'emulazione dell'ajax.
Ancora la devo leggere la tua guida sul gegenpressing.

Resta il fatto che sei da benedire :D
Le tue tattiche sono sempre spettacolari

Bophonet
06-06-2019, 12:12
io parlavo dell'emulazione dell'ajax.
Ancora la devo leggere la tua guida sul gegenpressing.

Resta il fatto che sei da benedire :D
Le tue tattiche sono sempre spettacolari

Troppo buono, io sono solo uno stalker seriale dei grandi allenatori, poi vabbè sono cresciuto con FM, quindi mi viene facile!!!:D

Garlic
06-06-2019, 15:50
Troppo buono, io sono solo uno stalker seriale dei grandi allenatori, poi vabbè sono cresciuto con FM, quindi mi viene facile!!!:DQuello che ti invidio io è la capacità di " leggere " il match engine...dopo anni e anni ,ancora non ho lo giusta immediatezza...

Inviato dal mio ASUS_X008D utilizzando Tapatalk

Bophonet
06-06-2019, 17:20
Quello che ti invidio io è la capacità di " leggere " il match engine...dopo anni e anni ,ancora non ho lo giusta immediatezza...

Inviato dal mio ASUS_X008D utilizzando Tapatalk

:rotfl2:In anni di FM ho realizzato un mio metodo di testing, però se vuoi un consiglio, non do molta importanza ai ruoli ma come si muovono i giocatori in campo. Per dire, se assegno a un attaccante il ruolo di seconda punta ma nel contesto di gioco non fa i movimenti che cerco, allora lo cambio a dispetto del ruolo "preferito" che indica FM...

Il movimento deve essere fluido per tutti gli 11 in campo.

Garlic
06-06-2019, 19:44
:rotfl2:In anni di FM ho realizzato un mio metodo di testing, però se vuoi un consiglio, non do molta importanza ai ruoli ma come si muovono i giocatori in campo. Per dire, se assegno a un attaccante il ruolo di seconda punta ma nel contesto di gioco non fa i movimenti che cerco, allora lo cambio a dispetto del ruolo "preferito" che indica FM...

Il movimento deve essere fluido per tutti gli 11 in campo.

è questo il punto: io faccio esattamente allo stesso modo, ma ci metto un sacco a capire bene certe sfumature :rotflsad:

Mike Patton
19-07-2019, 13:04
confermo che sta tattica va alla grande

bizio77
19-07-2019, 13:41
:rotfl2:In anni di FM ho realizzato un mio metodo di testing, però se vuoi un consiglio, non do molta importanza ai ruoli ma come si muovono i giocatori in campo. Per dire, se assegno a un attaccante il ruolo di seconda punta ma nel contesto di gioco non fa i movimenti che cerco, allora lo cambio a dispetto del ruolo "preferito" che indica FM...

Il movimento deve essere fluido per tutti gli 11 in campo.

suggerisci di testare la tattica quindi nella pienezza della partita o pensi basti analizzare azioni chiave o altre varie?