Crollo Ponte Morandi

[Lore Viola]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/08/14/genova-crolla-ponte-morandi-sulla-a10-potrebbero-esserci-auto-coinvolte/4558555/


Red tutto ok?

[fantaluca]

che tragedia

[Whis]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/08/14/genova-crolla-ponte-morandi-sulla-a10-potrebbero-esserci-auto-coinvolte/4558555/


Red tutto ok?Ho aperto Facebook perché volevo scrivergli. Ha postato una foto, sta bene.

[boico]

A Genova sta succedendo davvero di tutto negli ultimi anni...

[Lokiz]

Aldilà del nubifragio che ha accentuato la tragedia...le strutture stanno cadendo a pezzi...che cazzo sta succedendo in Italia?

[Lokiz]

http://www.lastampa.it/r/Pub/p4/2018/08/14/Italia/Foto/RitagliWeb/0c7d2a20-9fac-11e8-9169-223314c4d2b8_1280px-Genova_ponte_Morandi-k0dD-U112088998422jGD-1024x768%40LaStampa.it.jpg

Spero non sia caduto il pezzo sopra al palazzo...sennò sarebbe una strage.

[simon741]

Pare sia caduto un pezzo sopra il fiume e sopra una fabbrica chiusa.. speriamo. I mezzi coinvolti sarebbero una decina.

[matters]

madò... io sto a lavoro e mi sento le notizie in streaming. è allucinante, pare un film apocalittico...

[Lokiz]

Pare sia caduto un pezzo sopra il fiume e sopra una fabbrica chiusa.. speriamo. I mezzi coinvolti sarebbero una decina.

https://pbs.twimg.com/media/DkjZ7qmXcAAM9n_.jpg:large

[Lokiz]

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10216940507774699&id=1525990694


pelle d'oca...e lacrime :(

[Colin_n7]

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10216940507774699&id=1525990694


pelle d'oca...e lacrime :(

Mi sono venuti i brividi.


Quante tragedie, troppe...

[Garlic]

Cazzo l'ho appena letto, impressionante :baffo:

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[wizard10]

:(

[geofriFMITA]

http://www.lastampa.it/r/Pub/p4/2018/08/14/Italia/Foto/RitagliWeb/0c7d2a20-9fac-11e8-9169-223314c4d2b8_1280px-Genova_ponte_Morandi-k0dD-U112088998422jGD-1024x768%40LaStampa.it.jpg

Spero non sia caduto il pezzo sopra al palazzo...sennò sarebbe una strage.

no è la parte del pilone più in alto. Parzialmente coinvolto il capannone giallo che dovrebbe essere chiuso sta settimana. Il crolllo coinvolge quasi completamente fiume

[geofriFMITA]

https://i.imgur.com/PDHYjsv.jpg

Numerosi testimoni parlano di un fulmine che ha colpito il ponte

[olivar]

Che roba

[geofriFMITA]

Si sale ad oltre 20 vittime. Fonti ospedaliere sono su numeri maggiori

[Lokiz]

Per com'è stata la situazione ci sono persino pochi morti per fortuna..
Poteva essere una tragedia con centinaia di morti..

[ataris]

le strutture stanno cadendo a pezzi...che cazzo sta succedendo in Italia?

che il grosso sono tutte strutture costruite durante il boom degli anni 60

e all'estero, a differenza nostra, non perdono tempo con la manutenzione. Buttano giù e ricostruiscono daccapo

[papclems]

Un abbraccio Red, e forza Genova.

[matters]

cmq ho sentito prima un'ingegnere su rainews dire che la possibilità che un fulmine abbia anche solo colpito il ponte (per via dei numerosi oggetti metallici nelle vicinanze) è una cazzata, figuriamoci che l'abbia abbattuto. diciamolo, il ponte era ridotto maluccio... (ora aspetto il crollo dell'asse attrezzato a Pescara. :S)

[boico]

Ma anche se un fulmine l'avesse colpito... Non c'era uno scarico a terra? E pure se non ci fosse stato, mica può sciogliere le armature nel cemento tanto da farlo crollare

[geofriFMITA]

Qualcosa che non torna c'è. È un ponte in manutenzione continua, chiunque ci sia passato sa che è così. Dal video che si vede, l'ultima parte che crolla è proprio il pilone e si vedono che le carreggiate già non ci sono più, quindi si son strappati prima gli stralli. Ora io non so se un fulmine può fare danni, magari al collegamento tra stralli e struttura in cemento armato, ma di certo i cavi non si strappano così dal nulla.

[Lokiz]

Ma anche se un fulmine l'avesse colpito... Non c'era uno scarico a terra? E pure se non ci fosse stato, mica può sciogliere le armature nel cemento tanto da farlo crollare

Ma va tranquillo che non c'è stato nessun fulmine...

https://s33.postimg.cc/qfvwlwuwv/Dkk_L-rf_W0_AAAs_V4.jpg

Questo era il ponte qualche settimana fa...

Ponte ormai non a norma e magari senza la giusta manutenzione ordinaria (nonostante i perenni lavori).



E a SKY hanno fatto vedere che il ponte Morandi ad Agrigento è messo molto, molto peggio....

[fantaluca]

dimmi che è ritoccata la foto, che non è vera

[geofriFMITA]

Ma va tranquillo che non c'è stato nessun fulmine...

https://s33.postimg.cc/qfvwlwuwv/Dkk_L-rf_W0_AAAs_V4.jpg

Questo era il ponte qualche settimana fa...

Ponte ormai non a norma e magari senza la giusta manutenzione ordinaria (nonostante i perenni lavori).



E a SKY hanno fatto vedere che il ponte Morandi ad Agrigento è messo molto, molto peggio....

Dove l'hai presa? Non mi ritrovo

Se fosse la campata che è crollata dovrebbero vedersi i palazzi che stanno sotto. Non è presa dall'altro lato perchè ci sarebbero solo capannoni sullo sfondo
https://i.imgur.com/aCr0J2t.jpg

Se invece fosse una foto della campata successiva, quella rimasta integra, potrebbe essere solo scattata dalla ferrovia (dalla strada c'è un muro alto e non si vede oltre), ma non mi ritrovo con i palazzi .
https://i.imgur.com/KDMRO71.jpg

https://i.imgur.com/W6ddzva.jpg

Siamo sicuri che sia una foto recente?

Questa è presa abbastanza recentemente ed è del pilone crollato. Non era così disastrato come si vuol far passare. Era vecchio ok, ma nessuno pensava che potesse venire giù, invece sembra che si dovesse aver paura a passarci sopra. Non è così.
Poi ovviamente è venuto giù e quindi ho poco da difendere, ma deve essere successo qualcosa di non preventivabile e visibile.

https://i.imgur.com/3M4p157.jpg

[Lokiz]

A dire il vero in molti destavano preoccupazione sulla tenuta del ponte...e non erano gente come me o altri ignorantoni, ma ingegneri specializzati, che già 2-3 anni fa dissero che sarebbe venuto giù...puoi anche metterci delle pezze in apparenza, ma se ci sono problemi strutturali (che magari non si vedono esternamente perchè nella manutenzione ordinaria cerchi di nascondere le magagne evidenti), il ponte aspettando aspettando prima o poi crolla.

[geofriFMITA]

Se parli dell'ing. Antonio Brencich, che oggi è venuto fuori, ma le sue critiche non sono state sulla tenuta del ponte. Lui critica la progettazione che non tenne conto di differenti effetti di viscosità che ha creato negli anni un piano non perfettamente orizzontale e soprattutto ne criticava la tipologia, definendolo un fallimento dell'ingegneria (ovviamente i media interpretano a loro modo cosa volesse dire). I ponti strallati ormai si fanno solo più in acciaio e non in cemento armato, soprattutto per questioni di costi di manutenzione.

Se parliamo di progettazione, non era certamente stato progettato per 60000 passaggi in media al giorno. Ed è per questo che era in costante e perenne manutenzione.
Io ti assicuro che se ci fosse stata la sensazione che potesse venire giù, qua difficilmente lo si sarebbe percorso con tranquillità. E' un ponte che utilizziamo costantemente più volte al giorno. E' come se fosse una casa in cui si abita. Se si ha la sensazione che qualcosa non va, non ci si abita.

[Bel Vale]

Non conosco genova e non sapevo ci fossero viadotti sopra case. Incredibile.

[ataris]

Non conosco genova e non sapevo ci fossero viadotti sopra case. Incredibile.

qui c'è un bel book

http://www.ansa.it/sito/photogallery/primopiano/2018/08/14/prima-del-crollo-il-ponte-morandi-tra-le-case-di-genova_116a887b-1baf-4e91-b3a7-71e735f1f8ae.html


http://www.ansa.it/webimages/img_640/2018/8/14/4a9b9760d6bf95d00b073ed164d8e9b7.jpg

[Red&BlueFan]

Sto bene, grazie.
Sono solo senza parole...
Lavoro a 300 metri da lì, ci passo sotto 4 volte al giorno da 12 anni.
Quel ponte ha sempre avuto problemi, da anni che si sapeva non avrebbe retto ancora per molto.
Io ho sempre avuto inquietudine a passarci sopra, sempre.

Ancora non ci credo, è in piccolo il nostro 11 settembre.

[Lokiz]

qui c'è un bel book

http://www.ansa.it/sito/photogallery/primopiano/2018/08/14/prima-del-crollo-il-ponte-morandi-tra-le-case-di-genova_116a887b-1baf-4e91-b3a7-71e735f1f8ae.html


http://www.ansa.it/webimages/img_640/2018/8/14/4a9b9760d6bf95d00b073ed164d8e9b7.jpgMamma mia.. Io avrei angoscia ad abitare li d'ora in avanti...

[olivar]

Mamma mia.. Io avrei angoscia ad abitare li d'ora in avanti...

Io pure prima

[Red&BlueFan]

Io pure prima

Io pure...

[olivar]

Io pure...

La tu moglie lavora nel cc li vicino?

[Red&BlueFan]

La tu moglie lavora nel cc li vicino?

Si ma sarà ad un km, proprio sul mare. È più vicino dove lavoro io.
Comunque siamo entrambi in ferie per fortuna.

[Red&BlueFan]

Non conosco genova e non sapevo ci fossero viadotti sopra case. Incredibile.

È pieno Vale, credo siamo l’unica città dove le autostrade corrono DENTRO la città. Se esci alla barriera di Milano sei a 20km dal centro, se esci a Genova Est o Ovest sei in linea d’aria a 3km dal pieno centro. Idem per le ferrovie, ci saranno 15 stazioni metropolitane

Negli anni 50-60-70 hanno costruito ovunque quando la città pareva avviarsi al milione di abitanti (invece arrivó Massimo a 800.000) e fra porcate, leggi diverse da ora e oggettiva mancanza di spazio c’è pieno di situazioni al limite.

Questo ponte ha sempre avuto problemi, un amico in erasmus a valencia segui una lezione di ingegneria dove il prof prese proprio il Morandi come esempio di pessima progettazione.

I lavori per La gronda che dovrebbe portare il traffico fuori città sono partiti da pochi mesi, direi con 25 anni di ritardo...


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[olivar]

Grazie ai soliti NO GRONDA

[Red&BlueFan]

Grazie ai soliti NO GRONDA

Spero non la blocchino ma i ritardi non sono certo imputabili ai 5 stelle se è quello che vuoi dire, si parla di decenni fa...


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[Lokiz]

Grazie ai soliti NO GRONDA

Vorrai dire grazie agli ultimi anni di governo PD - PDL...perchè le colpe sono imputabili solo ed unicamente a loro a livello politico.
E nel caso, anche a D'Alema con le sue concessioni con contratti segregati di cui nessuno può venirne a conoscenza

Hai letto di quanto sono stati abbassati i costi delle manutenzioni sui tratti autostradali negli ultimi 10 anni? Si è partiti da 7000 euro al Km, fino ad arrivare a 3000 euro al Km...nonchè, il 40% delle manutenzioni è possibile farlo senza nessuna gara d'appalto...

Mentre i pedaggi sono aumentati a dismisura, il personale ai caselli credo sia sempre meno per via dell'automazione...insomma, hanno voluto fare il giochetto "poca spesa tanta resa", finchè non ci scappa la tragedia come in questo caso.

Chi ha in mano le autostrade, è stato a braccetto con la classe politica di questi ultimi anni...

A pagare, come sempre noi...e soprattutto le aziende che magari quella tratta era cruciale per lavorare.





Comunque...

http://www.genova24.it/photogallery_new/images/2018/08/crollo-ponte-morandi-485835.660x368.jpg


Cioè, il ponte ricopre tutto il cielo...se hai un appartamento che ha come esposizione solo quel lato lì, non vedi la luce del sole :|

[Folletto Gigante]

Spero non la blocchino ma i ritardi non sono certo imputabili ai 5 stelle se è quello che vuoi dire, si parla di decenni fa...

Fosse per loro si fermerebbero subito infatti... toninelli e grillo oggi farebbero meglio a tacere!!! :dito:

Detto questo le chi non ha fatto partire i lavori prima ma soprattutto chi ha lasciato che si costruisse ovunque ha le sue BELLE responsabilità!!! :dito:

[mark_lenders]

Secondo me il presunto fulmine è una qualche specie di scoppio avvenuto durante il cedimento della struttura

[Red&BlueFan]

Secondo me il presunto fulmine è una qualche specie di scoppio avvenuto durante il cedimento della struttura

Il fulmine c’è, si vede in un video, ma in quel video si vede crollare il pilone centrale quando i due pezzi di strada sono già andati giù quindi l’eventuale fulmine non c’entra nulla.


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[geofriFMITA]

Il video parte quando gli impalcati son già venuti giù. Nel momento iniziale si vede il lampo, ma gli stralli han già ceduto. Può essere comunque successo prima.
Tutti gli ingegneri che hanno definito questa opera come pessima progettazione fanno esclusivamente riferimento ai costi di manutenzione. Dire che questo ponte doveva venire giù perché il progetto è sbagliato è una enorme cazzata.

[Fabatt]

Da come leggo, tutto bene per i "nostri" genovesi..che morte brutta :sad:

E intanto tra Abruzzo e Molise terremoto 4.9 Richter..bel botto

[Red&BlueFan]

Il video parte quando gli impalcati son già venuti giù. Nel momento iniziale si vede il lampo, ma gli stralli han già ceduto. Può essere comunque successo prima.
Tutti gli ingegneri che hanno definito questa opera come pessima progettazione fanno esclusivamente riferimento ai costi di manutenzione. Dire che questo ponte doveva venire giù perché il progetto è sbagliato è una enorme cazzata.

Tiranti in cemento armato invece che in metallo sono un bell’azzardo.
E comunque non era certo progettato per l’attuale mostruoso volume di traffico...

Ps: “Genova risolve il problema del traffico”

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180814/ec171333e79a92000f1c35de108837ed.jpg

[geofriFMITA]

Ai tempi della costruzione eravamo all'avanguardia nel cemento precompresso e si avevano parecchi dubbi sulla durabilità di strutture in acciaio. Che la storia abbia insegnato che era meglio il contrario di quello che si pensava allora, non vuol dire che sia crollato per errori di progettazione. Per errori di manutenzione certamente è più probabile, per una serie di eventi collegati lo è ancora di più (affaticamento da sovratraffico, salsedine, magari il fulmine, magari qualità delle materie prime non eccezionali)

[olivar]

35 morti accertati

[Lionheart]

Genova è stata costruita per mezzo secolo oltre ogni misura sopra fiumi interrati e sotto i ponti autostradali... non c'è manutenzione di letti o piloni che tenga, più passa il tempo e più eventi del genere la sconvolgeranno. Cercare adesso i colpevoli da mettere alla gogna mi pare una barzelletta...

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[Red&BlueFan]

Non capisco perché in una parte di ponte (rimasta in piedi) siano stati affiancati agli originali dei tiranti in acciaio e nelle altre parti no.

Comunque passato il dolore si capirà davvero quanto tutto questo sia devastante per la città. Torniamo alla viabilità del 1966 praticamente...
Tagliati in due, anche solo il quartiere dove è successo che è anche dove lavoro è praticamente isolato fin che non decidano cosa fare dei monconi.
Non so cosa troverò lunedì al rientro dalle ferie...


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[geofriFMITA]

La viabilità sarà un caos pazzesco. La mobilità da e per il porto se si riversa da aeroporto su viabilità ordinaria la città sarà paralizzata. Se obbligheranno i mezzi pesanti ad andare fino a novi Ligure e tornare indietro, le compagnie ci metteranno due minuti a trovare un altro porto. Genova potrebbe essere la vittima eccellente del disastro

[nom245]

Tagliati in due, anche solo il quartiere dove è successo che è anche dove lavoro è praticamente isolato fin che non decidano cosa fare dei monconi.
Non so cosa troverò lunedì al rientro dalle ferie...


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Sarà un casino, ma il problema grosso è che questo casino perdurerà per tempi molto lunghi :look:.
Ho sentito che dovranno necessariamente demolire quel che resta del ponte. Quelle palazzine che sono sotto e che si vede si son salvate per poche decine di metri, non so se siano salvabili in qualche modo.. oltre i morti qui c'è parecchia gente che rischia di rimanere senza casa, oltretutto prima dello sgombero sicuramente non avranno fatto in tempo a portare via quasi nulla.

[Red&BlueFan]

Ci sono 440 sfollati, la metà sono abitanti di quei palazzi sotto o immediatamente a lato del moncone di levante.
Sia in caso di demolizione che in caso di ristrutturazione quelli per me a casa non ci tornano più per anni.
Il padre del compagno di mia suocera abita lì, anziano e malato, al momento è in ospedale poi si vedrà (forse torna perché sta in un palazzo più lontano dal ponte).

Viabilità tutta da riscrivere, la gronda è roba di fra qui e 15 anni...

Il porto rischia tantissimo, metà delle merci italiane partono e arrivano da lì...

[nom245]

Sia in caso di demolizione che in caso di ristrutturazione quelli per me a casa non ci tornano più per anni.


Ma a parte quello, oltre che la casa rischiano di perdere anche tutto quello che c'è dentro.. mobili, soldi nella cassaforte, tutto. Esattamente quello che è successo qui col terremoto per le case troppo danneggiate per consentire di entrare in sicurezza, sono state demolite con tutto ciò che contenevano. Nessuno può sapere se ciò che resta del ponte non può venir giù da un momento all'altro, chi si prenderebbe a questo punto la responsabilità anche solo di consentire un trasloco?

[Red&BlueFan]

Ma a parte quello, oltre che la casa rischiano di perdere anche tutto quello che c'è dentro.. mobili, soldi nella cassaforte, tutto. Esattamente quello che è successo qui col terremoto per le case troppo danneggiate per consentire di entrare in sicurezza, sono state demolite con tutto ciò che contenevano. Nessuno può sapere se ciò che resta del ponte non può venir giù da un momento all'altro, chi si prenderebbe a questo punto la responsabilità anche solo di consentire un trasloco?

Da quel che ho sentito appena verificano la stabilità del moncone (che dovrebbe esserci, è il pezzo con i tiranti in acciaio e ora tiene meno peso di prima) li fanno entrare a prendere le cose.


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[simon741]

Ma a parte quello, oltre che la casa rischiano di perdere anche tutto quello che c'è dentro.. mobili, soldi nella cassaforte, tutto. Esattamente quello che è successo qui col terremoto per le case troppo danneggiate per consentire di entrare in sicurezza, sono state demolite con tutto ciò che contenevano. Nessuno può sapere se ciò che resta del ponte non può venir giù da un momento all'altro, chi si prenderebbe a questo punto la responsabilità anche solo di consentire un trasloco?

Ci sono professionisti preparati e pagati.

[nom245]

Da quel che ho sentito appena verificano la stabilità del moncone (che dovrebbe esserci, è il pezzo con i tiranti in acciaio e ora tiene meno peso di prima) li fanno entrare a prendere le cose.


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Ah, beh meno male per loro, almeno quello

[ataris]

Non oso immaginare come possano sentirsi i dirigenti di Autostrade.

Già a fine anno ci sarà la prima sentenza sul caso dell'autobus caduto dal viadotto qui vicino quattro anni fa.
Ora si aggiunge quest'altra sciagura

[matters]

Da quel che ho sentito appena verificano la stabilità del moncone (che dovrebbe esserci, è il pezzo con i tiranti in acciaio e ora tiene meno peso di prima) li fanno entrare a prendere le cose.


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http://genova.repubblica.it/cronaca/2018/08/15/news/ponte_morandi_il_pilone_rimasto_in_piedi_rischia_d i_crollare_sulle_case-204172076/?ref=RHPPTP-BH-I0-C12-P1-S1.12-T1 :sad:

[Red&BlueFan]

http://genova.repubblica.it/cronaca/2018/08/15/news/ponte_morandi_il_pilone_rimasto_in_piedi_rischia_d i_crollare_sulle_case-204172076/?ref=RHPPTP-BH-I0-C12-P1-S1.12-T1 :sad:

Ho sentito l’intervista in diretta e credo ci sia stata una incomprensione: ha detto di dover trovare casa a 311 unità familiari perché in ogni caso non sarà una cosa breve
Inoltre il capo dei vvff appena intervistato ha detto che non hanno ancora controllato la stabilità di quel moncone quindi per ora è tutto da decidere.


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[Lupo]

Non oso immaginare come possano sentirsi i dirigenti di Autostrade.

Già a fine anno ci sarà la prima sentenza sul caso dell'autobus caduto dal viadotto qui vicino quattro anni fa.
Ora si aggiunge quest'altra sciagura

ti dirò, non me ne frega nemmeno come si possan sentire...

[ataris]

ti dirò, non me ne frega nemmeno come si possan sentire...

ah beh, manco a me

[Bel Vale]

Non oso immaginare come possano sentirsi i dirigenti di Autostrade.

ne ho conosciuto qualcuno per lavoro e so di che razza sono fatti, in questo momento staranno giocando all'incularella dicendo "io non c'ero e se c'ero non era mia competenza"

[Lokiz]

ne ho conosciuto qualcuno per lavoro e so di che razza sono fatti, in questo momento staranno giocando all'incularella dicendo "io non c'ero e se c'ero non era mia competenza"Un po' come tutti quando si sbaglia..

[Alnitak]

Che tragedia.

Se la foto che è stata postata nelle pagine precedenti - quella che mostrerebbe il ponte poche settimane prima del crollo - non è stata ritoccata, allora è veramente assurdo e vergognoso che il ponte fosse ancora aperto alla circolazione.

La speranza è che l'episodio serva almeno per sensibilizzare chi di dovere al fine di evitare sciagure analoghe in altri luoghi; già hanno detto che ci sarebbero altri ponti a rischio e la cosa francamente mi lascia molto perplesso.

[Lokiz]

Che tragedia.

Se la foto che è stata postata nelle pagine precedenti - quella che mostrerebbe il ponte poche settimane prima del crollo - non è stata ritoccata, allora è veramente assurdo e vergognoso che il ponte fosse ancora aperto alla circolazione.

La speranza è che l'episodio serva almeno per sensibilizzare chi di dovere al fine di evitare sciagure analoghe in altri luoghi; già hanno detto che ci sarebbero altri ponti a rischio e la cosa francamente mi lascia molto perplesso.Hai visto il ponte che c'è vicino a Cosenza invece? Io non ci passerei nemmeno se mi dessero 10 mila euro ogni volta... Roba da paura... C'è un video.. Con il titolo "il prossimo ponte che crollerà sarà questo".. Del 2017..

[Red&BlueFan]

Non era niente di diverso da altri 50 punti e viadotti presenti in città, purtroppo lo spazio era quello 50 anni fa.

La strada rimarrà chiusa a tempo indefinito, abbatteranno molte se non tutte le case (il costo di un abbattimento del ponte salvaguardando le case sarebbe troppo alto).

Praticamente visto che io lavoravo perdipiu con la gente del quartiere e con quelli che passavano di lì per andare in centro da quando il ponte ha ceduto sono rovinato...


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[Lore Viola]

Non era niente di diverso da altri 50 punti e viadotti presenti in città, purtroppo lo spazio era quello 50 anni fa.

La strada rimarrà chiusa a tempo indefinito, abbatteranno molte se non tutte le case (il costo di un abbattimento del ponte salvaguardando le case sarebbe troppo alto).

Praticamente visto che io lavoravo perdipiu con la gente del quartiere e con quelli che passavano di lì per andare in centro da quando il ponte ha ceduto sono rovinato...


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caxxo.....

[Lokiz]

Non era niente di diverso da altri 50 punti e viadotti presenti in città, purtroppo lo spazio era quello 50 anni fa.

La strada rimarrà chiusa a tempo indefinito, abbatteranno molte se non tutte le case (il costo di un abbattimento del ponte salvaguardando le case sarebbe troppo alto).

Praticamente visto che io lavoravo perdipiu con la gente del quartiere e con quelli che passavano di lì per andare in centro da quando il ponte ha ceduto sono rovinato...


Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkPelle d'oca dopo la tua ultima frase :-(

[matters]

madonna Red mi dispiace... :(

[Lokiz]

Cosa ne pensate del governo che ad aprile 2017 ha prorogato la concessione senza gara d'appalto per ulteriori 12 anni ad autostrade per l'Italia nonostante la scadenza fosse già lontana (2038)?
Ma vi rendete conto che gente c'è che ci governa? Collusi di merda.

[Folletto Gigante]

Cosa ne pensate del governo che ad aprile 2017 ha prorogato la concessione senza gara d'appalto per ulteriori 12 anni ad autostrade per l'Italia nonostante la scadenza fosse già lontana (2038)?
Ma vi rendete conto che gente c'è che ci governa? Collusi di merda.

Già peccato che il rinnovo aveva come "pedaggio" di portare a fine quanto prima la Gronda quella che gli "altri" non volevano...

[Lokiz]

Già peccato che il rinnovo aveva come "pedaggio" di portare a fine quanto prima la Gronda quella che gli "altri" non volevano...Lo sai che la gronda è stata accantonata dal governo Prodi? Lo sai che il ponte sarebbe crollato lo stesso dato che ci vogliono 9 anni per farla? Lo sai che stai paragonando cavoli a merenda? Lo sai che hai tirato fuori la gronda senza sapere cosa c'è in quel cavolo di contratto? E che è stato rinnovato senza gara d'appalto? Eh ma la gronda...
Hanno tagliato i costi di manutenzione di 3 volte per prepararsi a costruire la gronda vero?

[Folletto Gigante]

Lo sai che la gronda è stata accantonata dal governo Prodi? Lo sai che il ponte sarebbe crollato lo stesso dato che ci vogliono 9 anni per farla? Lo sai che stai paragonando cavoli a merenda? Lo sai che hai tirato fuori la gronda senza sapere cosa c'è in quel cavolo di contratto? E che è stato rinnovato senza gara d'appalto? Eh ma la gronda...
Hanno tagliato i costi di manutenzione di 3 volte per prepararsi a costruire la gronda vero?

In quel cavolo di contratto (che tutti possono leggere) c'è proprio scritto le due società (si perchè sono due ad aver avuto il rinnovo) hanno l'obbligo di investire svariati miliardi proprio in nuove infrastrutture altrimenti la UE (quella cattivona che NULLA ha a che fare con il crollo) non avrebbe dato il via libera ai due rinnovi e obbliga lo stato a fare nuove gare per gli altri tratti autostradali.

[Bel Vale]

Pazienza ritrovarsi cob 25.000.000 di ingegnari civili ma anche con 35.000.000 di esperti sulle concessioni autostradali...è completamente inaspettato!

[Folletto Gigante]

Pazienza ritrovarsi cob 25.000.000 di ingegnari civili ma anche con 35.000.000 di esperti sulle concessioni autostradali...è completamente inaspettato!

Basta leggersi gli articoli di giornale per saperlo... dalle mie parti insegnano in prima elementare a leggere.
Anche perchè essendo società quotate in borsa certe cose sono pubbliche. Tra l'altro gli azionisti ringraziano calorosamente questo governo.

[Lokiz]

Basta leggersi gli articoli di giornale per saperlo... dalle mie parti insegnano in prima elementare a leggere.
Anche perchè essendo società quotate in borsa certe cose sono pubbliche. Tra l'altro gli azionisti ringraziano calorosamente questo governo.

Devono ringraziare quello precedente anche per Etruria...ma li il Governo precedente diceva che investire nelle banche e prendere obbligazioni era un rischio da mettere in conto, mentre qui con una tragedia, e con MORTI, bisogna "ringraziare" il Governo per l'eccessivo di ribasso eh? Bastava che ognuno nella Società Autostrade forse facesse BENE il proprio lavoro, e le loro azioni non sarebbero scese. Diamo colpa al governo che non tutela i risparmiatori...mentre qualche anno fa il Governo se ne è sbattuto la ciolla dei risparmiatori reali, che si sono fidati della Banca della loro terra e che sono stati truffati...Governo che era colluso con quella banca, con conflitto di interessi enorme.

Quanto ci manca Renzi che sarebbe andato in diretta su tutte le emittenti televisive a dire di rimanere uniti, che puntare il dito contro non sarebbe servito a nessuno e di ricompattarsi e ripartire, mentre così con l'altra mano poteva fare nuovamente gli interessi di chi ha davvero il potere?

Non ti basta che questo conflitto di interessi, ha causato nuovamente morti ?

E nella tragedia, è andata di lusso...ringraziando Dio...perchè le vittime potevano essere a centinaia se non migliaia.

[Whis]

Ahem, questi sono quelli che vogliono (in prima linea il ministro
), qui da noi a Bologna, unire tutto il traffico tra autostrada e tangenziale... Vi devo ricordare che è successo una settimana fa? Cosa sarebbe successo con la banalizzazione e 4 corsie e il triplo del traffico? Stranamente dopo hanno smesso di parlare al riguardo...

[Lokiz]

Nel 2018 il 15% in meno di investimenti in manutenzione...nonchè la possibilità di poter fare il 40% senza appalto, e quindi con ditte proprie.
Allo stesso tempo aumentavano gli investimenti all'estero.


Le nostre autostrade non saranno forse non sicure per poter permettere al gruppo di comprare le autostrade Spagnole?

[Dobermann81]

Pazienza ritrovarsi cob 25.000.000 di ingegnari civili ma anche con 35.000.000 di esperti sulle concessioni autostradali...è completamente inaspettato!

Prima erano esperti solo di calcio, poi sono arrivate le mamme informate sui vaccini e ora su ponti e concessioni :baffo:


Lo sai che la gronda è stata accantonata dal governo Prodi? Lo sai che il ponte sarebbe crollato lo stesso dato che ci vogliono 9 anni per farla? Lo sai che stai paragonando cavoli a merenda? Lo sai che hai tirato fuori la gronda senza sapere cosa c'è in quel cavolo di contratto? E che è stato rinnovato senza gara d'appalto? Eh ma la gronda...
Hanno tagliato i costi di manutenzione di 3 volte per prepararsi a costruire la gronda vero?

Roba presa paro paro dal sacro blogghe :baffo:

Chissà quale "comico" genovese ed il relativo "movimento" molto presente proprio su quel territorio hanno talmente osteggiato il progetto Gronda come per altro qualsiasi progetto presente in Italia al grido di NO, NO, NO E NO.

Non si deve fare nulla andando verso una serena decrescita felice.

Dare colpe così a casaccio lascia il tempo che trova come guardare in cielo e cercare scie chimiche, sirene, soros, rettiliani, redditi di raglianza e altre amenità proprinate in questi anni.

[Folletto Gigante]

Vedo che gli sciaccalli stellati stan facendo bene il loro lavoro... almeno su lokiz. :tap:

[Lokiz]

Vedo che gli sciaccalli stellati stan facendo bene il loro lavoro... almeno su lokiz. :tap:Folletto, puoi inviargli il contratto visto che tu hai detto che è stato pubblicato? Loro non lo trovano...
Ma come? Le cifre economiche sono segreto di Stato? E come mai?

Dei 280 milioni di investimenti previsti del tratto ligure, spesi soltanto 76 milioni...

State ancora a parlare... Questi incassavano incassavano e dividevano gli utili..
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180817/51545418581127bb1940fa377b48a806.jpg

[Lokiz]

Prima erano esperti solo di calcio, poi sono arrivate le mamme informate sui vaccini e ora su ponti e concessioni :baffo:



Roba presa paro paro dal sacro blogghe :baffo:

Chissà quale "comico" genovese ed il relativo "movimento" molto presente proprio su quel territorio hanno talmente osteggiato il progetto Gronda come per altro qualsiasi progetto presente in Italia al grido di NO, NO, NO E NO.

Non si deve fare nulla andando verso una serena decrescita felice.

Dare colpe così a casaccio lascia il tempo che trova come guardare in cielo e cercare scie chimiche, sirene, soros, rettiliani, redditi di raglianza e altre amenità proprinate in questi anni.

Vorresti dirmi che il governo nel 2013 ha dato adito ai No Gronda (progetto accantonato nel 1999 dal Governo di quegli anni lì) quando il M5S contava come il 2 di Picche? E che quando fu accantonato il progetto No Gronda il M5S non era ancora nato? Ma davvero ci si nasconde su questa Gronda che è una struttura che NON ESISTE ?
Lo sai che avrebbe previsto comunque il ponte, e che quindi sarebbe crollato lo stesso?

Non si danno colpe a casaccio..le stai dando te a casaccio ai no gronda e al "comico genovese"....la colpa è di Autostrade per l'italia...che era troppo impegnata ad INTASCARE a discapito della sicurezza di tutti...siete voi che state farneticando e non vedendo la trave dietro la pagliuzza...

[Red&BlueFan]

Il M5S ha fatto per anni battaglia anti gronda (che però avrebbe affiancato e non sostituito il Morandi), però erano tempi in cui contavano praticamente nulla.

In mattinata hanno fatto rientrare gli inquilini dei civici 1-2-3 della via incriminata.
Per gli altri demolizione al 99%

[Lokiz]

In mattinata hanno fatto rientrare gli inquilini dei civici 1-2-3 della via incriminata.
Per gli altri demolizione al 99%

:(

[Dobermann81]

Vorresti dirmi che il governo nel 2013 ha dato adito ai No Gronda (progetto accantonato nel 1999 dal Governo di quegli anni lì) quando il M5S contava come il 2 di Picche? E che quando fu accantonato il progetto No Gronda il M5S non era ancora nato? Ma davvero ci si nasconde su questa Gronda che è una struttura che NON ESISTE ?
Lo sai che avrebbe previsto comunque il ponte, e che quindi sarebbe crollato lo stesso?

Non si danno colpe a casaccio..le stai dando te a casaccio ai no gronda e al "comico genovese"....la colpa è di Autostrade per l'italia...che era troppo impegnata ad INTASCARE a discapito della sicurezza di tutti...siete voi che state farneticando e non vedendo la trave dietro la pagliuzza...

Va bene, a te piace la giustizia somministrata con i forconi, torce e cappi da appendere all'albero più alto presente nella piazza del paese, inutile continuare :)

[Lokiz]

Va bene, a te piace la giustizia somministrata con i forconi, torce e cappi da appendere all'albero più alto presente nella piazza del paese, inutile continuare :)

A te quella di Renzi, quella di compattarsi e stringersi forte e ripartire chiudendo gli occhi, continuando a fare sempre i soliti interessi :)


http://www.dagospia.com/rubrica-4/business/autostrade-liguri-mancavano-centinaia-milioni-benetton-mario-180958.htm

[Dobermann81]

A te quella di Renzi, quella di compattarsi e stringersi forte e ripartire chiudendo gli occhi, continuando a fare sempre i soliti interessi :)


http://www.dagospia.com/rubrica-4/business/autostrade-liguri-mancavano-centinaia-milioni-benetton-mario-180958.htm

Ecco, ci mancava solo l'accusa di essere del piddì, A ME :|

:rotfl:

Manca giusto di essere additato come "zekka rossa" "pakato dal piddì" "e allora il piddì" e hai citato tutte le boiate del grullo medio :sisi:


Vedo che gli sciaccalli stellati stan facendo bene il loro lavoro... almeno su lokiz. :tap:

Mica per niente son riusciti a portare a casa il 30 % dei voti, quindi quando uscite di casa su 3 persone che incontrate vi dovete preoccupare perchè o guardano il cielo cercando scie chimiche oppure vi possono attaccare morbillo e altre malattie debellate negli altri Paesi, persino nei paesi africani c'è una vaccinazione superiore a quella italiana.

[Lokiz]

Autostrade, un contratto capestro e le oscene acrobazie dei media per nascondere il cognome Benetton

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/08/17/autostrade-un-contratto-capestro-e-le-oscene-acrobazie-dei-media-per-nascondere-il-cognome-benetton/4563807/

E Delrio non dorme più la notte e non si capacita... Ma lui non poteva sapere...nonostante due interrogazioni parlamentari...

https://www.liberoquotidiano.it/news/politica/13367588/ponte-morandi-graziano-delrio-strazio-ex-ministro-mai-avvisato.html

http://www.ilsussidiario.net/mobile/Politica/2018/8/16/GENOVA-NEL-CAOS-Quell-interrogazione-sul-ponte-Morandi-a-cui-Delrio-non-ha-mai-risposto/834829/

Del resto era occupato a rinnovare le concessioni.. A garanzia di investimenti (e soprattutto manutenzioni) che non sono mai stati fatti come promesso... E il bello è.. Che ha avuto la geniale idea di stipulare una clausola che una volta scadute le concessioni (che ricordiamo le cifre economiche sono secretate) se lo Stato decidesse di riappropriarsene, non rinnovando il contratto scaduto, dovrebbe versare 6 MILIARDI DI Euro ad Atlantia.

http://www.affaritaliani.it/economia/autostrade-delrio-fa-il-regalo-a-gavio-512552.html

No ma i No Gronda....




Perché non si conoscono le cifre economiche del diritto di concessione? Perchè la gente non si indegna per queste notizie che sono costate vite umane? https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/08/17/controlli-sulle-autostrade-quando-la-vigilanza-del-mit-diceva-ispezioni-quasi-dimezzate-costretti-ad-anticipare-le-spese/4564739/ CONTROLLORI CHE DOVEVANO PAGARE DI TASCA PROPRIA PER POTER LAVORARE E RAGGIUNGERE I POSTI DA ISPEZIONARE, PER POI VEDERE I SOLDI DOPO MESI...ovviamente controlli ridotti...a vantaggio di chi? a discapito di chi?

E mi parlate di Conte, Di Maio e Salvini che vogliono revocare le concessioni? CONOSCIAMO PRIMA I CONTRATTI, CON TUTTI I PARAMETRI ECONOMICI, e poi vediamo se è giusto revocarli...ripeto...non si sa di cosa si sta parlando. E' GIUSTO CHE LO STATO FACCIA GLI INTERESSI DEI PROPRI CITTADINI, e chi ha stipulato questi CONTRATTI venga interpellato.

[geofriFMITA]

Forse non è questo il posto per discorsi politici ognuno della propria parte. In uno stato di garanzia prima si fanno le indagini e poi si agisce. E magari si inizia dopo i funerali che manco ci sono ancora stati. Aizzatevi da lunedì.

[Folletto Gigante]

Forse non è questo il posto per discorsi politici ognuno della propria parte. In uno stato di garanzia prima si fanno le indagini e poi si agisce. E magari si inizia dopo i funerali che manco ci sono ancora stati. Aizzatevi da lunedì.

Dillo al supplente del consiglio e i due suoi capi... oltre al quattrocchi riccioluto che hanno cominciato lo sciacallaggio quando ancora non si sapeva nemmeno se c'erano e quante fossero le vittime!

[Dobermann81]

Dillo al supplente del consiglio e i due suoi capi... oltre al quattrocchi riccioluto che hanno cominciato lo sciacallaggio quando ancora non si sapeva nemmeno se c'erano e quante fossero le vittime!

*

Che amarezza doverti quotare per due volte di fila GESAD

[Bel Vale]

Basta leggersi gli articoli di giornale per saperlo... dalle mie parti insegnano in prima elementare a leggere.
Anche perchè essendo società quotate in borsa certe cose sono pubbliche. Tra l'altro gli azionisti ringraziano calorosamente questo governo.

lascia stare folletto, gli articoli di giornale in questo caso dovevi cominciare a leggerli da più di 10 anni fa.
Ma anche no, non serve certo essere esperti di tutto. Basta star zitti.

[ataris]

non so se già postato

questo mette i brividi

https://video.repubblica.it/dossier/genova-crollo-ponte-morandi/la-corsa-la-disperazione-la-richiesta-d-aiuto-i-ragazzi-tra-le-macerie-del-ponte-subito-dopo-il-crollo/312576/313206?ref=RHPPTP-BH-I0-C12-P1-S2.3-T1

[Red&BlueFan]

Sono rientrato al lavoro, ho voluto fare una piccola deviazione per vederlo con i miei occhi ma niente foto, non ci sono riuscito.

Stanotte hanno fatto evacuare tutti dai dintorni dalla zona rossa per movimenti sospetti del ponte (la parte sulle case).

Sono rientrati gli inquilini del civico 4, il padre di mio suocero è al 5 e difficilmente rientrerà. E' comunque in una struttura per anziani e sta bene, hanno permesso di andare a recuperare documenti e medicine in casa sotto controllo dei VVFF.

Oggi consegneranno le prime case, sindaco e autorità locali stanno facendo un lavoro eccellente. Purtroppo per la viabilità possono fare poco, sarà un vero DISASTRO per chissà quanto tempo.

[simon741]

Sono rientrato al lavoro, ho voluto fare una piccola deviazione per vederlo con i miei occhi ma niente foto, non ci sono riuscito.

Stanotte hanno fatto evacuare tutti dai dintorni dalla zona rossa per movimenti sospetti del ponte (la parte sulle case).

Sono rientrati gli inquilini del civico 4, il padre di mio suocero è al 5 e difficilmente rientrerà. E' comunque in una struttura per anziani e sta bene, hanno permesso di andare a recuperare documenti e medicine in casa sotto controllo dei VVFF.

Oggi consegneranno le prime case, sindaco e autorità locali stanno facendo un lavoro eccellente. Purtroppo per la viabilità possono fare poco, sarà un vero DISASTRO per chissà quanto tempo.

Questo é già importante. Coraggio!

[Lore Viola]

Sono rientrato al lavoro, ho voluto fare una piccola deviazione per vederlo con i miei occhi ma niente foto, non ci sono riuscito.

Stanotte hanno fatto evacuare tutti dai dintorni dalla zona rossa per movimenti sospetti del ponte (la parte sulle case).

Sono rientrati gli inquilini del civico 4, il padre di mio suocero è al 5 e difficilmente rientrerà. E' comunque in una struttura per anziani e sta bene, hanno permesso di andare a recuperare documenti e medicine in casa sotto controllo dei VVFF.

Oggi consegneranno le prime case, sindaco e autorità locali stanno facendo un lavoro eccellente. Purtroppo per la viabilità possono fare poco, sarà un vero DISASTRO per chissà quanto tempo.

....e anche questo.....è importante

Forza Zena :love:

[Red&BlueFan]

A 7 giorni dal crollo sono in consegna le prime case per gli sfollati.
Come dicevo ottimo lavoro del Comune, nei limiti del possibile.

[Folletto Gigante]

A 7 giorni dal crollo sono in consegna le prime case per gli sfollati.
Come dicevo ottimo lavoro del Comune, nei limiti del possibile.

Povero sindaco... nonostante si stia facendo il mazzo nessuno sa chi è: http://www.ilsecoloxix.it/Facet/speciali/Uuid/ef3f27f8-a436-11e8-9e66-9a013f77309e/Giornalista_Sky_al_sindaco_Bucci_%C3%A8_di_Genova_ La_gaffe_diventa_virale_CAR_giornalista-sky-gaffe_bucci.xml

Dopo questa figura di ca**a spero sia stata mandata a fare k'inviata a Timbuctù! :dito:

[Red&BlueFan]

Povero sindaco... nonostante si stia facendo il mazzo nessuno sa chi è: http://www.ilsecoloxix.it/Facet/speciali/Uuid/ef3f27f8-a436-11e8-9e66-9a013f77309e/Giornalista_Sky_al_sindaco_Bucci_%C3%A8_di_Genova_ La_gaffe_diventa_virale_CAR_giornalista-sky-gaffe_bucci.xml

Dopo questa figura di ca**a spero sia stata mandata a fare k'inviata a Timbuctù! :dito:

https://s15.postimg.cc/g770rnhu3/39739110_1704453359684522_5788296389385519104_n.jp g

[Bel Vale]

A 7 giorni dal crollo sono in consegna le prime case per gli sfollati.
Come dicevo ottimo lavoro del Comune, nei limiti del possibile.

usano case comunali? I palazzi evacuati erano di proprietà?

[Red&BlueFan]

usano case comunali? I palazzi evacuati erano di proprietà?

Alcune di proprietà, altre in affitto.
Le case consegnate ieri erano di ARTE, ente pubblico, solitamente usate per gli appartenenti alle FDO. Quelle dei prossimi giorni miste ARTE/Comune, poi vedranno man mano quel che esce.
Hanno anche chiesto a chiunque potesse di mettere a disposizione appartamenti. D'altra parte si tratta di centinaia di persone.

Ho anche trovato questo programma:

"IL CRONOPROGRAMMA

Entro questa settimana saranno consegnati 11 alloggi a San Biagio: 5 alloggi consegnati oggi, altri 6 alloggi entro domenica 26 agosto.
Entro 3 settembre altre 33 case: 18 alloggi situati (tra Voltri, Pegli, Bolzaneto, Molassana, Cornigliano, Sampierdarena), 6 alloggi in zona San Biagio (ora in fase di ristrutturazione), 9 alloggi in zone diverse della città (6 in piazzale Adriatico).
Entro fine settembre: 60 alloggi (ora in fase di ristrutturazione)
Entro fine ottobre: 100 alloggi (ora in fase di ristrutturazione)
Entro fine novembre: 150 alloggi (ora in fase di ristrutturazione)

ALLOGGI CDP

Entro fine settembre Cassa Depositi e Prestiti metterà a disposizione una palazzina di 40 alloggi già arredati a Quarto.

ACCORDO CON AUTOSTRADE PER ANTICIPO/RIMBORSO SU ACQUISTO ARREDO

Data l’impossibilità per motivi di sicurezza di accedere agli alloggi situati in zona rossa per effettuare i traslochi, Regione Liguria e Comune di Genova hanno raggiunto un accordo con Autostrade per l’Italia che provvederà al pagamento dell’arredo fino ad un massimo di 10mila euro attraverso due modalità: in anticipo (presentando il contratto di affitto o il documento di assegnazione dell’alloggio pubblico) oppure con rimborso a piè di lista".

[Folletto Gigante]

A breve ci sarà anche la possibilità di chiedere un anticipo sull'affitto per chi non vuole attende l'alloggio pubblico.

[geofriFMITA]

Ma io non ho capito una cosa. Se uno quella casa se l'è comprata ed ha un mutuo in corso, ora deve andare in una casa del comune? E la sua di proprietà? Se le esproprieranno saranno valutate molto, molto, molto meno del reale valore. Tantopiù se ci sarà l'occupazione d'urgenza che da una percentuale minima. Ed intanto continueranno ad avere rate del mutuo

[Red&BlueFan]

Ma io non ho capito una cosa. Se uno quella casa se l'è comprata ed ha un mutuo in corso, ora deve andare in una casa del comune? E la sua di proprietà? Se le esproprieranno saranno valutate molto, molto, molto meno del reale valore. Tantopiù se ci sarà l'occupazione d'urgenza che da una percentuale minima. Ed intanto continueranno ad avere rate del mutuo

Appena prendo contatti con il comitato sfollati glielo chiedo.

[fantaluca]

Ma io non ho capito una cosa. Se uno quella casa se l'è comprata ed ha un mutuo in corso, ora deve andare in una casa del comune? E la sua di proprietà? Se le esproprieranno saranno valutate molto, molto, molto meno del reale valore. Tantopiù se ci sarà l'occupazione d'urgenza che da una percentuale minima. Ed intanto continueranno ad avere rate del mutuo

dipende dalle polizze che la banca ha fatto fare sulla proprietà per erogare il mutuo... in quella situazione presuno ce ne fossero almeno un paio obbligatorie

credo vada anche di mezzo l'assicurazione della società che gestisce la manutenzione del ponte

[Folletto Gigante]

CARIGE ha sospeso le rate dei mutui per 12 mesi: https://www.milanofinanza.it/news/banca-carige-sospende-rate-mutui-su-immobili-coinvolti-nella-tragedia-a-genova-201808170904517978

[Fabatt]

Ma hanno fatto il ponte dopo le case o viceversa? perché nel primo caso io sarei andato a casa dello scienziato che ha deciso di farmelo sopra la testa a prenderlo per le orecchie

[Wolves85]

ho il sospetto che si tratti almeno in origine di case popolari, altrimenti dubito che un comune possa approvare qualcosa di simile

[smoldino]

Ma hanno fatto il ponte dopo le case o viceversa? perché nel primo caso io sarei andato a casa dello scienziato che ha deciso di farmelo sopra la testa a prenderlo per le orecchie
Le case sono antecedenti al ponte

[fantaluca]

Le case sono antecedenti al ponte

allora sono cazzi, ma credo che in una situazione del genere verrà trovata una soluzione

[Folletto Gigante]

Intanto il sindaco di ataris chiede consulenze gratuite... :facepalm:

https://www.nextquotidiano.it/avellino-ponte-ingegneri-gratis/

[fantaluca]

lo controlla ataris

FIDATE (cit.)

[geofriFMITA]

Le case sono antecedenti al ponte

Le case sono state costrute in parte negli anni 50, in parte negli anni 60. Erano presenti al momento dell'inaugurazione del ponte. Era il cosiddetto rione dei ferrovieri, costruito alle spalle di Sampierdarena che in quegli anni era il quartiere più "lavorativo" grazie alla presenza dell'Ansaldo. Le case venivano date in affitto ai dipendenti della società di trasporto, secondo criteri simili a quelli utilizzati per l'assegnazione degli alloggi popolari, privilegiando cioé chi aveva condizioni familiari disagiate. Per questo motivo, quando è poi stato realizzato il ponte non è stato riconosciuto alle famiglie alcun rimborso o compensazione, essendo semplici inquilini.
Nel tempo però qualcuno se l'è comprata e 12 mesi di mutuo (carige) non è che mi bastano. O lo estingue lo stato ridando indietro quanto finora elargito con gli interessi e rivalutazione oppure è danno non indifferente

[Red&BlueFan]

Molte case della zona risalgono addirittura agli anni 30, la zona è stata fortemente bombardata nella WW2 data la vicinanza con lo scalo ferroviario e le industrie. Diciamo che sono state ricostruite negli anni 50.

Intanto è ufficiale il prossimo abbattimento dei monconi:

"GENOVA - "Nelle ultime ore si è presa la decisione che i due piloni ancora in piedi saranno entrambi abbattuti". Arriva la conferma di quello che già tanti genovesi si aspettavano dall'assessore Giampedrone, questa mattina in collegamento telefonico durante Speciale Live News. "Prima sarà abbattuto quello ad est e poi quello ad ovest". Ma i tempi ancora non si conoscono, poiché le sorti dei monconi sono legate a chi ricostruirà in futuro il ponte.

E intanto si pensa a liberate il prima possibile il Polcevera dalle macerie, in vista anche di possibile maltempo questo weekend: "Da un altro sopralluogo, abbiamo esaminato i detriti: ci sono ancora 2 mila metri cubi di materiale nell'alveo, ma quando eravamo partiti il 16 agosto erano 5.

Intanto nella zona rossa, interdetta per ritiro effetti personali, ieri soltanto le persone dei civici 39 e 41 in via del Campasso, hanno potuto recuperare medicine e oggetti cari, accompagnati da Protezione Civile e vigili del fuoco."

Fonte Primocanale che oggi aveva l'inviato a fare interviste in diretta nel mio vagone della metro, ma ho preferito non parlare che è meglio...

[Red&BlueFan]

Anzi ho trovato questa foto del 1910 dove mi pare proprio ritratta la zona delle case sfollate

http://www.sanpierdarena.net/CAMPASSO%20via%20del-%20_file/image015.jpg

[fantaluca]

Le case sono state costrute in parte negli anni 50, in parte negli anni 60. Erano presenti al momento dell'inaugurazione del ponte. Era il cosiddetto rione dei ferrovieri, costruito alle spalle di Sampierdarena che in quegli anni era il quartiere più "lavorativo" grazie alla presenza dell'Ansaldo. Le case venivano date in affitto ai dipendenti della società di trasporto, secondo criteri simili a quelli utilizzati per l'assegnazione degli alloggi popolari, privilegiando cioé chi aveva condizioni familiari disagiate. Per questo motivo, quando è poi stato realizzato il ponte non è stato riconosciuto alle famiglie alcun rimborso o compensazione, essendo semplici inquilini.
Nel tempo però qualcuno se l'è comprata e 12 mesi di mutuo (carige) non è che mi bastano. O lo estingue lo stato ridando indietro quanto finora elargito con gli interessi e rivalutazione oppure è danno non indifferente

in realtà lo stato c'entra di riflesso... non è il responsabile diretto del disastro

ripeto, sicuramente è una situazione particolare che avrà sfacettature particolari, ma in un caso normale sono completamente cazzi tuoi che devi fare cause su cause (o interpellaree assicurazioni su assicurazioni se fatte) e intanto pagare e pagare

[ataris]

Intanto il sindaco di ataris chiede consulenze gratuite... :facepalm:

https://www.nextquotidiano.it/avellino-ponte-ingegneri-gratis/



stiamo parlando di un ponte ad archi (che distribuiscono meglio il peso) di età romana

questo qui non ha bisogno neanche di controlli, visto che i romani sapevano costruire a differenza degli incompetenti dell'era moderna


https://www.ottopagine.it/public/thumb/658x370/8-2018/20/news164442.jpg

[fantaluca]

visto che i romani sapevano costruire a differenza degli incompetenti dell'era moderna


Romani = Er Bimbo, Deus, Colin, Olivar, Enigma

oppure dici che sono peggiorati intelletualmente col passare del tempo?

:esd:

[Mike Patton]

qui a roma dobbiamo ringraziare l'epoca romana perche' tutto quello che hanno fatto dal 1960 in poi fa schifo

[Folletto Gigante]

stiamo parlando di un ponte ad archi (che distribuiscono meglio il peso) di età romana

questo qui non ha bisogno neanche di controlli, visto che i romani sapevano costruire a differenza degli incompetenti dell'era moderna



Di età romana cosa??? Che è stato fatto nel 1818!!! :facepalm:

[fantaluca]

Di età romana cosa??? Che è stato fatto nel 1818!!! :facepalm:

è ataris

[ataris]

Di età romana cosa??? Che è stato fatto nel 1818!!! :facepalm:

tu c'eri?

volevo dire in stile romano :ops:

[Folletto Gigante]

tu c'eri?

Io no ma lo dice il tuo comune... :look:

http://www.comune.avellino.it/slow/ospitale/ponte.php


volevo dire in stile romano :ops:

:mirror:

[Red&BlueFan]

Ataris ennò anche tu con sti ragionamenti da buongiornissimo kaffèèè?!? :facepalm:

[Bel Vale]

allora sono cazzi, ma credo che in una situazione del genere verrà trovata una soluzione

beh, il ponte, costruito dopo, mi è venuto sulla casa (o quasi) quindi, appurato il responsabile, quello con la sua assicurazione mi paga la casa.

Edit: detto ciò, io fino a che non mi pagano la casa smetto di pagare il mutuo. Tanto, quale banca può mettersi di traverso in una situazione simile? Che la pignorino. Che pignorino anche la macchina...

[fantaluca]

beh, il ponte, costruito dopo, mi è venuto sulla casa (o quasi) quindi, appurato il responsabile, quello con la sua assicurazione mi paga la casa.

Si. Con anni di cause perché li ci sono milioni da pagare e le assicurazioni non li sganceranno così in fretta

[Red&BlueFan]

E dovrebbero anche muoversi ad aggiornare alcuni navigatori...Ieri (testimone io) è arrivato un enorme TIR spagnolo, al posto di blocco ha nominato più Dio lui che un pellegrino sul sentiero di Compostela.

[Bel Vale]

Si. Con anni di cause perché li ci sono milioni da pagare e le assicurazioni non li sganceranno così in fretta

e io non pago. Stop.

[fantaluca]

e io non pago. Stop.

La fai facile

non vorrei inoltre sembrare troppo cinico, ma contate il giusto sulla politica e sulle istituzioni perchè finchè la cosa è fresca e rimane di forte interesse pubblico si muovono tutti... a distanza di tempo dipende (vedi eventi catastrifici precedenti)

[Lokiz]

A quanto pare 73% di manutenzioni mancante sul tratto autostradale ligure.

Bastardi.

[Dobermann81]

stiamo parlando di un ponte ad archi (che distribuiscono meglio il peso) di età romana

questo qui non ha bisogno neanche di controlli, visto che i romani sapevano costruire a differenza degli incompetenti dell'era moderna


https://www.ottopagine.it/public/thumb/658x370/8-2018/20/news164442.jpg

Sui sampietrini però vacci tu in moto :esd:

[Wolves85]

Il web è un mondo grottesco....

adesso iniziano a girare i complottisti che sostengono che il ponte sia stato fatto brillare per mettere in difficoltà il governo Lega-M5S

questa gente e malata!

[fantaluca]

Sui sampietrini però vacci tu in moto :esd:

Sanpietrini e binari del tram :dead:

[Folletto Gigante]

A quanto pare 73% di manutenzioni mancante sul tratto autostradale ligure.

Bastardi.

Sarebbe curioso capire il perchè... nel 73% è inclusa la gronda ad esempio.... :look:


Il web è un mondo grottesco....

adesso iniziano a girare i complottisti che sostengono che il ponte sia stato fatto brillare per mettere in difficoltà il governo Lega-M5S

questa gente e malata!

Solo ora lo scopri? Nel mio sito complottistico preferito già nelle ore successive, quando ancora si scavava, già fioccavano le teorie più strampalate! :facepalm:

[Bel Vale]

In difficoltà? A voler essere complottisti invece ha avuto un tempismo perfetto per dare un'ulteriore impennata di consensi :look:

[Bel Vale]

La fai facile

non vorrei inoltre sembrare troppo cinico, ma contate il giusto sulla politica e sulle istituzioni perchè finchè la cosa è fresca e rimane di forte interesse pubblico si muovono tutti... a distanza di tempo dipende (vedi eventi catastrifici precedenti)

se non paghi il mutuo l'estrema ratio è il pignoramento della casa e l'iscrizione nel registro dei cattivi pagatori.

[fantaluca]

se non paghi il mutuo l'estrema ratio è il pignoramento della casa e l'iscrizione nel registro dei cattivi pagatori.

dipende se ci sono garanti o ulteriori garanzie sul mutuo

ovviamente l'iscrizione al registro ti esclude da futuri mutui o prestiti/finanziamenti in maniera automatica

[Andrea21]

Il web è un mondo grottesco....

adesso iniziano a girare i complottisti che sostengono che il ponte sia stato fatto brillare per mettere in difficoltà il governo Lega-M5S

questa gente e malata!

dovrebbero dire che son stati gli stati uniti per paura del governo 5*Lega... altrimenti non sono veri complottisti :looksi:

[fantaluca]

http://www.ilgiornale.it/sites/default/files/foto/2018/08/23/1535018349-33de8ce3506020029facd4180056ae64.jpg

[dEUS]

Romani = Er Bimbo, Deus, Colin, Olivar, Enigma

oppure dici che sono peggiorati intelletualmente col passare del tempo?

:esd:

Di gran lunga :baffo:

[Red&BlueFan]

http://www.ilgiornale.it/sites/default/files/foto/2018/08/23/1535018349-33de8ce3506020029facd4180056ae64.jpg

Ma non ha proprio senso :look:



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Red&BlueFan]

Tutto ponte Morandi verrà abbattuto di sicuro, in tempi brevi. "Nel giro di cinque giorni lavorativi verrà presentato alla struttura commissariale il piano o più piani di Autostrade per demolire il manufatto", ha detto il commissario per l'emergenza e governatore della Liguria Giovanni Toti dopo la riunione con Autostrade. "Anche se si procederà con esplosioni, e non è detto che questo avvenga, al momento non sappiamo quanto questo impatterà sulle abitazioni sottostanti", ha aggiunto il governatore.
ANSA

Ieri c'è stata la prima assemblea pubblica del comitato sfollati. La linea iniziale al momento è: fate quello che volete ma vogliamo prendere fino all'ultima cosa in casa nostra. Comprensibile...

Intanto Autostrade dice che rimborsa i danni pure a noi, "dateci l'IBAN". Minchia come ci credo :rotfl:

[fantaluca]

Intanto Autostrade dice che rimborsa i danni pure a noi, "dateci l'IBAN". Minchia come ci credo :rotfl:

occhio ad accettare cifre a titolo di rimborso così alla cieca, non è così assurdo che offrano al volo qualche soldo ;)

[Red&BlueFan]

occhio ad accettare cifre a titolo di rimborso così alla cieca, non è così assurdo che offrano al volo qualche soldo ;)

Risponderò così

https://i.ytimg.com/vi/zuXFIDLGCwY/hqdefault.jpg

[Lokiz]

occhio ad accettare cifre a titolo di rimborso così alla cieca, non è così assurdo che offrano al volo qualche soldo ;)Ti offrono meno, ti fanno firmare che hai accettato, e loro "ci guadagnano" non dovendo rimborsarti quello che ti spetta veramente.

[Red&BlueFan]

In occasione di Genoa-Empoli la tifoseria rossoblù resterà in silenzio per 43 minuti, un minuto per ogni vittima della tragedia.

[olivar]

Ti offrono meno, ti fanno firmare che hai accettato, e loro "ci guadagnano" non dovendo rimborsarti quello che ti spetta veramente.

Molt accetteranno sicuramente soldi certi subito piuttosto che attendere i tempi della giustizia e quelli assicurativi dopo...

[Bel Vale]

In occasione di Genoa-Empoli la tifoseria rossoblù resterà in silenzio per 43 minuti, un minuto per ogni vittima della tragedia.

siete ancora troppo civili. Crolla un pinte sulla città e non ci sono ancora indagati.
Così...come se fosse una catastrofe naturale e imprevedibile...

[Folletto Gigante]

Quando avrai sti ca**o di indagati cosa ci guadagni eh?

Che puoi andare sui loro profili e infamarli come solo il popolino demente aizzato dal manettaro travaglio sa fare?

[Bel Vale]

Quando avrai sti ca**o di indagati cosa ci guadagni eh?

Che puoi andare sui loro profili e infamarli come solo il popolino demente aizzato dal manettaro travaglio sa fare?

no. Non sono uso a fare queste cose che ha iniziato a fare per prima la sinstra con berlusconi.

Però almeno avrei la sensazione che qualcosa funzioni in questo paese di merda.

Tu no? Sei tranqui?

[Bel Vale]

Oltre che nutro una antipatia viscerale verso gli autostradali in genere :esd:

[Folletto Gigante]

no. Non sono uso a fare queste cose che ha iniziato a fare per prima la sinstra con berlusconi.

Però almeno avrei la sensazione che qualcosa funzioni in questo paese di merda.

Tu no? Sei tranqui?

Non è questione di essere tranqui o meno... credo solo che non sia così semplice dare la "colpa" a qualcuno come invece già hanno fatto il disoccupato e il ricciolo (che potrebbe essere tra gli indagati tra l'altro e in qualcosa voglio proprio vedere cosa farà)... comunque a breve ci saranno visto che devono rimuovere quanto prima i detriti.


Oltre che nutro una antipatia viscerale verso gli autostradali in genere :esd:

I vertici saranno sicuramente tra gli indagati, è il minimo, ma non credere che ci saranno i Benetton...

[Bel Vale]

Ho detto autostradali non magliari.

[Red&BlueFan]

A ieri 106 nuclei familiari sono stati sistemati.

Intesa Sanpaolo annuncia (poi vedremo se lo farà) che cancellerà i mutui delle case da demolire.

Stasera riunione dei commercianti della zona, scoprirò di che morte devo morire...

[Bel Vale]

parli di queste cose invece di annunciarci che renzo piano ha porposto un ponte con 46 piloni della luce, uno per ogni vittima?

insomma, mi pare che il nocciuolo della faccenda non venga affrontato come si deve!


:gha:

[Red&BlueFan]

Guarda passando ogni giorno davanti al blocco la ricostruzione la vedo vicina come lo sbarco su Marte, al momento...
Non riesco a pensare al dopo, Piano o non Piano.

[Bel Vale]

Intesa Sanpaolo annuncia (poi vedremo se lo farà) che cancellerà i mutui delle case da demolire.


magari a fronte di un altro mutuo aperto da loro...

[olivar]

http://m.espresso.repubblica.it/attualita/2018/08/29/news/crollo-di-genova-ponte-morandi-non-e-sicuro-la-lettera-che-accusa-autostrade-e-ministero-1.326381?ref=fbpe

Di Maio e Toninelli non sbraitano più?

[Folletto Gigante]

http://m.espresso.repubblica.it/attualita/2018/08/29/news/crollo-di-genova-ponte-morandi-non-e-sicuro-la-lettera-che-accusa-autostrade-e-ministero-1.326381?ref=fbpe

Di Maio e Toninelli non sbraitano più?

La loro incapacità è oramai nota... più che altro mette nei casini pure Delrio visto che in quel periodo il ministro era lui... :looksi:

[Bel Vale]

perquisa della gdf presso il ministero dopo 15 gg.

sono stati velocissimi :hail:

nessuno avrà fatto sparire nulla nel frattempo :hail::rotfl:

[smoldino]

perquisa della gdf presso il ministero dopo 15 gg.

sono stati velocissimi :hail:

nessuno avrà fatto sparire nulla nel frattempo :hail::rotfl:
C'erano le ferie di mezzo :ciauz:

[Red&BlueFan]

perquisa della gdf presso il ministero dopo 15 gg.

sono stati velocissimi :hail:

nessuno avrà fatto sparire nulla nel frattempo :hail::rotfl:

Secondo me non hanno trovato manco gli uffici.

[fantaluca]

ora è chiaro che soprattutto la gente sui forum non ha la visione globale della situazione per poter giudicare e sbraitare?

[Bel Vale]

ora è chiaro che soprattutto la gente sui forum non ha la visione globale della situazione per poter giudicare e sbraitare?

ha stato salveeenee

[olivar]

perquisa della gdf presso il ministero dopo 15 gg.

sono stati velocissimi :hail:

nessuno avrà fatto sparire nulla nel frattempo :hail::rotfl:

Si sono dimenticati di far sparire qualcosa allora

[Bel Vale]

Si sono dimenticati di far sparire qualcosa allora

o l'hanno lasciato apposta

[olivar]

o l'hanno lasciato apposta

Così non se vive però :esd:

Può essere tutto il contrario di tutto

[Folletto Gigante]

Enzo Siviero e la teoria dell’attentato terroristico dietro al crollo del ponte Morandi

https://www.nextquotidiano.it/enzo-siviero-ponte-morandi/

E questo è pure un docente universitario.... :facepalm:

Ma da uno che vorrebbe fare un ponte tra l'Italia e la Tunisia cosa ci si può aspettare?? :look:

[Bel Vale]

Così non se vive però :esd:

Può essere tutto il contrario di tutto

vero. però le perquisizioni fatte dopo tanti giorni lasciano ovviamente il tempo per tutto. per far sparire documenti e anche per far pensar male la gente.

diciamo che se non se la sono presa con calma non hanno certo fatto le cose in fretta.

[olivar]

vero. però le perquisizioni fatte dopo tanti giorni lasciano ovviamente il tempo per tutto. per far sparire documenti e anche per far pensar male la gente.

diciamo che se non se la sono presa con calma non hanno certo fatto le cose in fretta.

Certo una tempistica migliore era cosa gradita

[olivar]

GENOVA: AUTOSTRADE PER L'ITALIA HA INIZIATO IL RIMBORSO DELLE RATE DEI MUTUI DEGLI ABITANTI DELLA ZONA ROSSA

Roma, 30 agosto 2018 - Autostrade per l'Italia comunica che, dopo i contributi versati per le primissime necessità alle famiglie costrette a lasciare
la propria abitazione per il crollo del viadotto Polcevera e i primi interventi a favore di commercianti, artigiani e imprenditori che svolgono la propria attività nella Zona Rossa, ha iniziato i rimborsi delle rate dei mutui a favore dei cittadini genovesi residenti nella Zona Rossa. Al momento circa 30 famiglie si sono rivolte, per questo motivo, ai due Punti di contatto allestiti dalla società presso il Centro Sociale Buranello e la scuola Caffaro. Il rimborso delle rate dei mutui da parte di Autostrade per l’Italia avviene in media nel giro di 24 ore dalla richiesta, come per i contributi versati alle famiglie di chi ha dovuto lasciare la propria casa, e viene effettuato dalla società con accredito sul conto corrente bancario o tramite assegno.

[Lokiz]

http://www.affaritaliani.it/cronache/esclusivo-autostrade-rendimento-stellare-al-27-choc-dai-documenti-segreti-557545.html

[Red&BlueFan]

Circa la metà degli sfollati hanno ricevuto fra gli 8 e i 11.000€.

Adesso che caccino i soldi pure per noi. E non "documentando il calo dal 14 ad oggi", che se per caso uno ha fatto una settimana di vacanza in più quest'anno rischia di dovergli dare lui dei soldi....

Cifra FISSA e VELOCEMENTE che c'è gente che a fine mese deve pagare 3/4 dipendenti e non può lavorare.

Poi DOPO valuteremo il calo, nei prossimi mesi. E il risarcimento dipenderà anche dai tempi. Per quanto mi causi questo danno? 4 mesi? 4 anni? Si vedrà.
Ma non pensino di venire a darci l'elemosina uno per uno sti assassini.

Intanto il pilone crollato è ancora sotto sequestro :|

Il casino che sta succedendo qui non potete nemmeno pensarlo...Sensi cambiati ogni giorno 2/3 volte, strade aperte e richiuse per prova, asfaltatura dentro l'ILVA pur di creare una strada apposta che porti i TIR in porto, e fra due settimane c'è la scuola...

[Dobermann81]

magari a fronte di un altro mutuo aperto da loro...

Intesa cancella i mutui delle case inagibili di Genova

La banca ha stanziato 4,5 mln di euro per la remissione dei finanziamenti delle abitazioni nella zona rossa. Al via anche una polizza vincolata per i minori che hanno perso i genitori. Deutsche bank sospende per 12 mesi le rate e offre cassette di sicurezza gratuite

di Paola Valentini


intesa sanpaolo

Intesa Sanpaolo e Deutsche bank varano interventi a favore dei propri clienti coinvolti nel crollo del ponte Morandi di Genova. A partire dalla banca guidata dal ceo, Carlo Messina, che ha deciso di procedere con la remissione unilaterale dei mutui prima casa a favore di tutti coloro che si trovano a pagare un finanziamento per un immobile sito nella "zona rossa" che verrà dichiarato inagibile e non più abitabile oppure abbattuto.

A tale scopo è stato stanziato un plafond di 4,5 milioni di euro. Si aggiunge l'attivazione della moratoria dei finanziamenti che prevede la sospensione di 12 mesi gratuita e volontaria dei finanziamenti a privati ed imprese. Il gruppo ha inoltre messo a disposizione di famiglie e imprese un plafond di 50 milioni di euro di finanziamenti dedicati alla ricostruzione e al ripristino delle strutture danneggiate: abitazioni, negozi, uffici, laboratori artigiani e aziende.

Non solo. Tutti i minori di età che nell’evento hanno perso uno o entrambi i genitori beneficeranno di una polizza vincolata fino al raggiungimento della maggiore età che prevede un capitale garantito di 100 mila euro nel caso di perdita di un genitore e di 200 mila euro se sono mancati entrambi i genitori. Inoltre, il capitale garantito verrà incrementato del 50% nel caso in cui il ragazzo completerà il percorso di studi fino al conseguimento della laurea, fino a un massimo di 300 mila euro.

"Cancellare completamente il debito residuo e gli interessi del mutuo acceso sulla propria abitazione resa ormai inagibile ci è sembrato il gesto più efficace per coloro che rischiano di perdere la propria abitazione. Noi siamo una banca e possiamo solo fare la banca, ma con la responsabilità di chi si sente vicino alle famiglie e a chi fa impresa", ha spiegato Stefano Barrese, responsabile della Divisione Banca dei Territori di Intesa Sanpaolo .

Mentre Deutsche Bank mette a disposizione, oltre alla possibilità di richiedere una moratoria di 12 mesi sulle rate dei mutui, una cassetta di sicurezza a titolo gratuito per un anno presso uno degli sportelli di Genova.

https://www.milanofinanza.it/news/intesa-cancella-i-mutui-delle-case-inagibili-di-genova-201808291301397242


ora è chiaro che soprattutto la gente sui forum non ha la visione globale della situazione per poter giudicare e sbraitare?

Piuttosto che forum è bene scrivere politici populitisti ignoranti come merde e loro accoliti che tendenzialmente su un forum non possono scrivere per manifesta incapacità e che quindi ragliano su fb, oramai patria dei dementi.


ha stato salveeenee

salvini dovrebbe fare qualcosa, a oggi cosa ha fatto di concreto oltre ad aver infranto la legge?

Per curiosità mi piacerebbe sapere cosa abbia fatto di concreto.

[Red&BlueFan]

Un gran bel gesto da parte di Intesa, spero seguito da altre banche.

Certo c'è da dire che in quella zona i valori delle case erano ridicoli e gli eventuali mutui residui saran roba da poche decine di migliaia di euro, ma non era assolutamente scontato.

Intanto Toti ieri ha dichiarato: 30 giorni di preparazione e 30 di demolizione da quando la Procura libera l'area. Moncone di levante microcariche, moncone di ponente smontato.
Speriamo.

[Bel Vale]

non ho mai visto banche fare opere di carità ma per gli utenti finali interessati meglio così.

[Red&BlueFan]

non ho mai visto banche fare opere di carità ma per gli utenti finali interessati meglio così.

Mettila così: si sono fatti uno spot.

[Folletto Gigante]

Certo una tempistica migliore era cosa gradita

Al governo chi ci sta? Com'è che Bonafede, Tria e Toninelli non hanno fatto nulla... in particolare quest'ultimo bravo a scrivere post su facebook e twitter ma poi bravo anche a starsene in panciolle al mare e rimandando tutto!!

[Bel Vale]

Al governo chi ci sta? Com'è che Bonafede, Tria e Toninelli non hanno fatto nulla... in particolare quest'ultimo bravo a scrivere post su facebook e twitter ma poi bravo anche a starsene in panciolle al mare e rimandando tutto!!

non lo so Folletto, a parte il fatto che non è il governo che fa partire le indagini e lo sai bene, vedo che per altri casi agiscono molto velocemente e con capi di imputazione particolarmente fantasiosi.


ma poi tanto te hai detto che non ce ne deve fregare nulla di avere indagati...e allora che ci frega? facciamo finta che sia stato un terremoto! la colpa non è di nessuno!







anzi no, per il terremoto sono riusciti a processare degli scienziati. e il governo era PD.

[Folletto Gigante]

Bel Vale ovvio che i ministri non devono entrare nelle indagini (e neanche nelle sentenze!) ma che possano chiedere di essere solerti e rapidi si maremma maiala!!!

A me pare che detti ministri (oddio Tria magari no anche se è lui a essere responsabile della guardia di finanza) sia solerti solo a scrivere sui social poi nei fatti non fanno una sega come tanti che li hanno preceduti... :dito:

[Lokiz]

Oggi piove, cazzo deve essere colpa di Salvini, Di Maio e Toninelli...
Con il PD era sempre sereno il cielo.

[Folletto Gigante]

Oggi piove, cazzo deve essere colpa di Salvini, Di Maio e Toninelli...
Con il PD era sempre sereno il cielo.

Il mantra "e allora il pd" l'hanno inventato loro o sbaglio? Cosa hanno fatto di concreto finora a parte scrivere minchiate sui social?

[Khabar]

Oggi piove, cazzo deve essere colpa di Salvini, Di Maio e Toninelli...
Con il PD era sempre sereno il cielo.Ma ragionare anziché usare frasi fatte?

[Lokiz]

Ma ragionare anziché usare frasi fatte?Ragionare su cosa? Secondo te i magistrati e procuratori e forze dell'ordine si girano i pollici attendendo gli ordini dai Toninelli, Tria, Salvini e Di Maio di turno? Stanno lavorando, non sappiamo cosa stanno esaminando, a che punto sono le indagini e qui si invoca la lentezza delle perquisizioni... Tutti bravi come sempre a giudicare senza nemmeno sapere cosa stanno facendo.. E sono io quello che non ragiona...suvvia..

[boico]

Ma ragionare anziché usare frasi fatte?

ma sei diventato il suo stalker? :rotfl:

[Folletto Gigante]

Chi c'è al governo? Loro...
Dal 14 ad oggi cos'hanno FATTO? Nulla....
DETTO? Un cumulo di ca**ate...
A sentir RED gli unici che stan facendo qualcosa sono Toti e "leièdigenova"....

[simon741]

Chi c'è al governo? Loro...
Dal 14 ad oggi cos'hanno FATTO? Nulla....
DETTO? Un cumulo di ca**ate...
A sentir RED gli unici che stan facendo qualcosa sono Toti e "leièdigenova"....

Aggiungerei anche la protezione civile e tutti soccorritori..

[Red&BlueFan]

E' il caso di iniziare la solita diatriba anche qui?

Piuttosto preoccupiamoci di questo: a Febbraio riunione tecnica sul Morandi, il documento che ne è risultato diceva:

- Tiranti ridotti del 20%
- Il pilone crollato aveva un valore di degrado di 3 su 5, quello rimasto in piedi nonostante la botta (quello sui palazzi per intenderci) di 4 su 5.
- I metodi usati per rilevare questi dati venivano definiti inaffidabili e passibili di errori fra + e - 80%

Io mi chiedo: tutti i ponti italiani o almeno quelli di Autostrade vengono analizzati con questi metodi a detta degli stessi tecnici del tutto superati??

[Red&BlueFan]

Dal 6 Autostrada gratuita da/fin Albisola-Ovada-Vignole-Sestri Levante.

[Khabar]

Ragionare su cosa? Secondo te i magistrati e procuratori e forze dell'ordine si girano i pollici attendendo gli ordini dai Toninelli, Tria, Salvini e Di Maio di turno? Stanno lavorando, non sappiamo cosa stanno esaminando, a che punto sono le indagini e qui si invoca la lentezza delle perquisizioni... Tutti bravi come sempre a giudicare senza nemmeno sapere cosa stanno facendo.. E sono io quello che non ragiona...suvvia..Cosa c'entra su quello che hai scritto prima?





E comunque si critica pure Renzo Piano :facepalm:

[Red&BlueFan]

20 indagati (nomi non ancora usciti).
Era l'ora.

[Khabar]

20 indagati (nomi non ancora usciti).
Era l'ora.Ed è un bene che non escano

[Lokiz]

http://www.affaritaliani.it/cronache/ponte-genova-la-denuncia-il-video-del-crollo-stato-manomesso-558710.html

Ponte Genova, la denuncia: "Il video del crollo è stato manomesso"
Esposto choc alla procura di Teramo: "Il video relativo alla videocamera presente sul Ponte Morandi di Genova è stato manomesso"
Ponte Genova, la denuncia: "Il video del crollo è stato manomesso"
LaPresse
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RICEVIAMO E PUBBLICHIAMO

(D.E.S.I.): “Manomissione del video relativo alla videocamera presente sul Ponte Morandi di Genova"

”Il sottoscritto Luciano Consorti in qualità di Presidente e Direttore Editoriale della testata giornalistica “Dipartimento Europeo Sicurezza Informazioni (D.E.S.I.)” ha depositato il 6/09/2018 presso la Procura di Teramo un esposto relativo a verosimili manomissioni del video che riprende il Ponte Morandi di Genova.il 14 Agosto 2018 alle 11,30 circa, apprendiamo la notizia del crollo del Ponte Morandi di Genova, dove perdono la vita 43 persone di varie Nazionalità. Questi fatti drammatici ci hanno toccato il cuore di tutti noi, gli interessi economici e politici hanno prevalso su qualsiasi razionalità nel porre in sicurezza il Ponte Morandi,o perlomeno è quello che vogliono farci credere.Il sottoscritto presidente D.E.S.I. insieme al nostro funzionario esperto in comunicazione e videosorveglianza, nell’osservare attentamente l’unico video pubblico della videocamera del ponte Morandi registrato della Polizia di Stato, “ evince verosimilmente una palese Manomissione del Video ed evidenzia con i cerchi in rosso le anomalie, nel video rallentato vedrete una autocisterna di colore bianco davanti al camion verde di Basko, se osservate attentamente l’autocisterna davanti a Basko sparisce nel nulla, mentre nella corsia opposta si vede un Tir bianco che trasporta un Container di colore rosso che compare improvvisamente nella carreggiata nel lato sinistro del video, inoltre sul bordo del lato sinistro sotto il logo della polizia, si vede un’anomalia di una pianta che cambia aspetto, il che fa pensare ad una sovrapposizione di immagini”.

Come riportato dalle varie agenzie di stampa il 1 settembre 2018, dopo le attente indagini della squadra mobile di Genova, si è concluso che il presente video non è stato “manomesso” ma la registrazione si è interrotta per un black out elettrico senza registrare nessun crollo del ponte.Come è possibile che la procura di Genova o perlopiu’ la squadra mobile di Genova che ha fatto le indagini proprio sul quel video, viene a raccontarci che non è stato manomesso alcunchè?, sembrerebbe un film di fantascienza, dove tutti credono a qualsiasi cosa, visto che il video è chiaro e trasparente per questa ragione abbiamo chiesto alla Procura di Teramo che vengano fatte ulteriori indagini sul Video per portare alla luce la verità e per riscattare e non far morire in vano tutte quelle 43 vittime del ponte Morandi.Per noi è una puro depistaggio dell’indagine, per conto di chi? E per quale motivo?“ NON SEMPRE GLI OCCHI CHIUSI DORMONO. NON SEMPRE GLI OCCHI APERTI VEDONO”.


https://www.youtube.com/watch?v=ATZHpkT0tpQ


:look: no dai, non può essere vero

[Dobermann81]

E infatti non lo è.

Ma un pò di pubblicità non si nega mai a nessuno come un esposto a casaccio di un avvoltoio cospirazionista che vuole lucrare sul dolore.

[Lokiz]

Infatti sembra troppo casareccio come video, manco powerpoint tra un po'.

[olivar]

Non ho capito cosa dovrebbe rappresentare sto video :esd:

[Folletto Gigante]

Ed è un bene che non escano

ER MANETTA travaglio appena scopre i nomi li mette stai tranquillo... tanto si sa per lui e i suoi accoliti INDAGATO significa CONDANNATO A MORTE!! :dito:

[Khabar]

ER MANETTA travaglio appena scopre i nomi li mette stai tranquillo... tanto si sa per lui e i suoi accoliti INDAGATO significa CONDANNATO A MORTE!! :dito:

Se gli conviene :esd:

[mark_lenders]

ER MANETTA travaglio appena scopre i nomi li mette stai tranquillo... tanto si sa per lui e i suoi accoliti INDAGATO significa CONDANNATO A MORTE!! :dito:

Tranquillo, trovi tutti i nomi sul sito di Repubblica

[Khabar]

Non ho capito cosa dovrebbe rappresentare sto video :esd:

Nulla di nulla :esd:

[Khabar]

Tranquillo, trovi tutti i nomi sul sito di Repubblica

Altro giornale pessimo :facepalm:

[Red&BlueFan]

Ci sono anche Giovanni Castellucci, amministratore delegato di Autostrade, e Roberto Ferrazza, provveditore alle Opere pubbliche di Piemonte, Liguria e Valle d’Aosta tra gli indagati dell’inchiesta sul crollo del Ponte Morandi. Poi, uomini delle Autostrade, di Spea Enginering, società controllata del gruppo Atlantia che realizzò il progetto di rinforzo del viadotto, e del Ministero delle Infrastrutture.
Tra i manager di Autostrade indagati ci sono il direttore operativo centrale Paolo Berti, il capo delle manutenzioni Michele Donferri Mitelli, il direttore del Primo Tronco Stefano Marigliani, il responsabile del progetto di retrofitting Paolo Strazzullo, l’ex direttore delle manutenzioni di autostrade Mario Bergamo (il manager che nel 2015 parlò della necessità di intervenire sul ponte Morandi) Riccardo Rigacci, Fulvio Di Taddeo e Massimo Meliani.
Gli indagati del Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti sono il direttore generale per la vigilanza Vincenzo Cinelli, il suo predecessore Mauro Coletta, i funzionari Giovanni Proietti e Bruno Santoro, il capo ufficio ispettivo territoriale Carmine Testa, e il dirigente del provveditorato opere pubbliche di Piemonte, Liguria e Valle d’Aosta Salvatore Bonaccorso.
Per la Spea Engineering sono stati iscritti nel registro Massimiliano Giacobbi, Massimo Bazzarelli, e Emanuele De Angelis.
Le accuse sono quelle disastro colposo, omicidio stradale colposo plurimo e omicidio colposo per violazione delle norme antinfortunistiche.
GENOVAQUAOTIDIANA.COM

--

Il video è incomprensibile, non si capisce cos'abbiano combinato :look:
Per fortuna la Procura ha quello vero e integrale ripreso da sotto.
Certo che una roba del genere è un tir di becchime per complottisti vari però...:facepalm:

[Folletto Gigante]

I complottisti già iniziano a tirar fuori ogni possibile teoria... dalle esplosioni ai servizi segreti... mamma mia!


Tranquillo, trovi tutti i nomi sul sito di Repubblica

E sul corriere... allora ancora non li avevano avuti... :looksi:

https://www.corriere.it/cronache/18_settembre_07/sapevano-rischi-ponte-40557a4e-b219-11e8-b837-d3ad6d664b0d.shtml

[Red&BlueFan]

E' proprio un vizio allora...

https://s15.postimg.cc/p5t4w62gb/screenshot_988.jpg

[mark_lenders]

Meno male che dovrebbe reggere 1000 anni

[Lokiz]

Che clima di gioia e di festa...
Solo in Italia credo succeda una cosa del genere.. L'A.d. di Autostrade bello sorridente e felice (e pure nella conferenza stampa qualche giorno dopo il crollo gli scappò qualche sorrisetto).

Un po' disgustato.

[Red&BlueFan]

E' passato un mese, sono 15 le famiglie ancora da sistemare.

Sul resto chi non è di zona non può nemmeno immaginare l'immenso casino che si è generato (e lunedì aprono le scuole...). Comprendendo i 5 comuni dell'entroterra sono quasi 100.000 persone (più chi ci va a lavorare, tipo me) che possono entrare/uscire dalla valle solo con l'autostrada (intasata), la metro (che ora ha 3 volte i passeggeri di prima e non ce la fa) o tramite una sola strada che già era incasinata prima e che comunque fa un giro assurdo.
E in litoranea si è spostato tutto il traffico est/ovest che prima transitava sul ponte, quindi delirio a livelli cosmici nelle ore di punta.

Milano ci ha regalato una dozzina di bus (vecchiotti, ma meglio di niente), l'azienda trasporti ha messo su tre navette gratuite che collegano la metropolitana con tre zone strategiche, metro stessa gratuita per il pezzo che permette di saltare il blocco, ma più di questo c'è poco da fare.

Per levare i TIR dalle strade e velocizzare il traffico portuale è stata realizzata una strada interna fra porto e ILVA che poi si collegherebbe alle autostrade rimaste, per farla hanno addirittura spostato un reparto dell'ILVA.

Noi qui stiamo andando avanti a riunioni, anche molto accese. In partenza le lettere per Autostrade in cui si chiedono i primi rimborsi (per alcuni sarà già tardi purtroppo).
Si parla di sgravi fiscali (ma cosa sgravo se non incasso?) e possibilità di usare la cassa integrazione anche per le piccole imprese.

Questa in breve la situazione, con intorno le schermaglie che mi aspettavo fra il Governo centrale e quello regionale (IMHO non daranno a Toti il ruolo di commissario per la ricostruzione perchè sta diventando troppo "popolare" a livello nazionale).

PS: e dimenticavo, sotto al ponte è rimasta un'isola ecologica più 15 mezzi della municipalizzata di igiene urbana, quindi ritiro ingombranti sospeso e raccolta della spazzatura a singhiozzo in molte parti della città :facepalm:

[Folletto Gigante]

La cosa peggiore che poteva accadere sta accadendo... la campagna elettorale sulla vostra pelle.. ma si sapeva visto il tono sui social dei vari politici... cambi il colore ma alla fine sempre profittatori restano.

[Lokiz]

La cosa peggiore che poteva accadere sta accadendo... la campagna elettorale sulla vostra pelle.. ma si sapeva visto il tono sui social dei vari politici... cambi il colore ma alla fine sempre profittatori restano.

Vai a farti un giro in Abruzzo o nel Lazio, ci sono i terremotati che aspettano ancora Renzi e Delrio...e non è passato 1 mese....sono passati ANNI.

[Folletto Gigante]

Vai a farti un giro in Abruzzo o nel Lazio, ci sono i terremotati che aspettano ancora Renzi e Delrio...e non è passato 1 mese....sono passati ANNI.

1-casomai dovrebbero chiedere lumi ai LORO amministratori e nel caso a Cantone!

2-se volevano la loro bella casa ABUSIVA bastava facessero come nonna peppina con la sua [FALSA] storia strappalacrime....

PS
poi mi spieghi icche ci entra ora "e allora il pd" dato che io sto criticando tutti? :look:

[Dobermann81]

E aspettano anche le scie chimiche, il reddito di cittadinanza e la flat tax.

Governo del nulla sostenuto da gente di pari livello.

[Khabar]

1-casomai dovrebbero chiedere lumi ai LORO amministratori e nel caso a Cantone!

2-se volevano la loro bella casa ABUSIVA bastava facessero come nonna peppina con la sua [FALSA] storia strappalacrime....

PS
poi mi spieghi icche ci entra ora "e allora il pd" dato che io sto criticando tutti? :look:*

[Folletto Gigante]

Io sarò un burattino ma quello in foto è un buffone... :dito:


https://www.repstatic.it/content/nazionale/img/2018/09/14/094929418-85c744cf-cc94-4a68-8365-58bf17251923.jpg

[Dobermann81]

Tu sei un troll pakato dal piddì :baffo:

[Oronzo Cana']

.....IMHO non daranno a Toti il ruolo di commissario per la ricostruzione perchè sta diventando troppo "popolare" a livello nazionale....

Indipendentemente da questioni e giochi politici sarebbe molto meglio se Toti (e/o altre figure istituzionali liguri/genovesi) non fosse il commissario alla riscostruzione. Innanzitutto perché l'accumulo di cariche porta solo estrema inefficienza e poi perché avere una figura che faccia allo stesso tempo da controllato e da controllore è sempre una pessima idea.

[Folletto Gigante]

https://www.repstatic.it/content/nazionale/img/2018/09/15/122222848-b8d7fc07-a41f-4d4f-9a8f-f2dbe2de67ba.jpg

Ma quanto è simpatico il nostro ministro... :facepalm:

[Dobermann81]

Continua imperterrito il governo dei post e dei tweet :asd:

Qualcosa di formale proprio non lo fanno nemmeno sotto tortura :asd:

[nom245]

La cosa peggiore che poteva accadere sta accadendo... la campagna elettorale sulla vostra pelle.. ma si sapeva visto il tono sui social dei vari politici... cambi il colore ma alla fine sempre profittatori restano.


Vai a farti un giro in Abruzzo o nel Lazio, ci sono i terremotati che aspettano ancora Renzi e Delrio...e non è passato 1 mese....sono passati ANNI.

Appunto, tutto come da copione.. a me fanno tenerezza quelli che ancora si bevono le stronzate dei politici. E non è che se al governo ci fosse stato questo al posto di quell'altro sarebbe cambiato qualcosa.. all fine sono soltanto diverse facce della stessa medaglia

[geofriFMITA]

Oggi visto di persona. La lunghezza della parte crollata non è minimamente rappresentato dalle riprese tv. Ci son passato sopra centinaia di volte, ma visto così, non sembrava finire mai lo squarcio.

[Red&BlueFan]

Oggi visto di persona. La lunghezza della parte crollata non è minimamente rappresentato dalle riprese tv. Ci son passato sopra centinaia di volte, ma visto così, non sembrava finire mai lo squarcio.

Sabato sono andato alla commemorazione. Fermo in strada guardando a destra e vedendo il cielo libero era una sensazione che non so descrivere, qualcosa di "sbagliato"...

[Folletto Gigante]

Red&BlueFan come sta andando il primo giorno con le scuole?

[Red&BlueFan]

Red&BlueFan come sta andando il primo giorno con le scuole?

Il pezzo che facciamo io e mia moglie non ha troppi problemi, siamo andati tranquilli. A Ponente c'è ben più casino ma forse un pò meno del preventivato...

[Dobermann81]

Dal 14 agosto ad oggi, oltre alle boiate sparate nei primi giorni (ah tanto per dire a oggi ancora si paga il pedaggio ad autostrada, pagliacci), non è stato ancora nominato un commissario.

E in tutto ciò ecco con cosa se ne esce toninelli, che nemmeno potrebbe fare il casellante:

"Genova, Toninelli sul nuovo Ponte Morandi: "Sarà luogo dove poter giocare e mangiare"

"Non vogliamo solo rifare velocemente il Ponte Morandi, ma anche renderlo un luogo vivibile, un luogo di incontro in cui le persone si ritrovino, possano vivere, giocare, mangiare”. Lo ha detto il ministro alle Infrastrutture e ai Trasporti Danilo Toninelli, in visita due giorni fa al Salone Nautico di Genova. Le sue dichiarazioni seguono il progetto comparso sul blog di Grillo dell'architetto Giavazzi: quest'ultimo propone di ingabbiare i monconi del viadotto crollato in un modulo reticolare prefabbricato in acciaio."

https://video.repubblica.it/dossier/genova-crollo-ponte-morandi/genova-toninelli-sul-nuovo-ponte-morandi-sara-luogo-dove-poter-giocare-e-mangiare/314939/315570

Certo, facciamoci un bel lunapark :looksi:

[Folletto Gigante]

L'incompetenza al governo... :facepalm:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/09/22/ponte-morandi-fincantieri-e-italferr-non-hanno-i-requisiti-necessari-per-la-ricostruzione/4643393/

[Red&BlueFan]

Questi sono dei delinquenti assassini

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/09/25/ponte-morandi-commissione-del-mit-aspi-sapeva-del-degrado-ma-non-ridusse-traffico-utenti-usati-per-monitorare/4648711/

Eppure per levargli concessione e mutande bisognerebbe andare avanti per anni a suon di battaglie legali e nel frattempo la città muore (già ci siamo vicini).
Un disastro nel disastro.

[Folletto Gigante]

Questi sono dei delinquenti assassini

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/09/25/ponte-morandi-commissione-del-mit-aspi-sapeva-del-degrado-ma-non-ridusse-traffico-utenti-usati-per-monitorare/4648711/

Eppure per levargli concessione e mutande bisognerebbe andare avanti per anni a suon di battaglie legali e nel frattempo la città muore (già ci siamo vicini).
Un disastro nel disastro.

Loro (se provato) son delinquenti e quegli altri degli incompetenti...

https://www.corriere.it/cronache/18_settembre_25/ponte-genova-commissione-tecnica-rischio-crollo-era-evidente-0d537962-c0c3-11e8-8c2f-234b69fe8a3d.shtml

...accidenti al meglio!

[Red&BlueFan]

Loro (se provato) son delinquenti e quegli altri degli incompetenti...

https://www.corriere.it/cronache/18_settembre_25/ponte-genova-commissione-tecnica-rischio-crollo-era-evidente-0d537962-c0c3-11e8-8c2f-234b69fe8a3d.shtml

...accidenti al meglio!

La scelta è fra:

1) Lasciare fare tutto ad Autostrade, pagano loro e fanno """presto""".
2) Andare avanti sulla caducazione della concessione, 20 miliardi da trovare (vorrei sapere chi ha sottoscritto quel contratto, specialmente quell'articolo), processi infiniti, altri soldi da trovare per imprese, sfollati, e ricostruzione.

La seconda strada sarebbe quella giusta, la prima però è l'unica possibile.

Purtroppo.

Prima lo si capisce meglio è.

[Folletto Gigante]

Red&BlueFan io vi sono nel cuore e mi auguro che il tutto non si risolva nel miglior modo e nel minor tempo possibile purtroppo com'è ho già scritto voi (al pari degli immigrati) scontate la campagna elettorale perenne e il pressapochismo di chi ci governa...

[smoldino]

Ho parlato con un signore che lavora in ambiti di grandi opere e le tempistiche sono, ovviamente, più lunghe di quelle sbandierate a destra e a manca

Nel tempo in cui prevedono di costruire il ponte (spariamo una cifra a caso, 1 anno da quando è successo il disastro) mi diceva che al più potranno rimuovere i detriti: pensate solo ai vincoli sanitari da rispettare e pensate alla moltitudine di detriti di conformazione diversa presenti sotto al ponte

In più la modalità più "veloce" è probabilmente quella che prevede la costruzione di un ponte di appoggio e la demolizione/ricostruzione di quello presente adesso, con annessa demolizione delle case sottostanti

E' chiaro che è un suo parere e che non è addentro alle questioni politiche, ma non stimava meno di 2 anni/2 anni e mezzo per la ricostruzione, sempre prendendo come data di partenza la caduta del ponte

[Khabar]

Toninelli :facepalm:

[Bel Vale]

voi (al pari degli immigrati) scontate la campagna elettorale perenne e il pressapochismo di chi ci governa...

eh si, sarebbe andato tutto diversamente col vecchio governo :ahsisi:

[Red&BlueFan]

Ho parlato con un signore che lavora in ambiti di grandi opere e le tempistiche sono, ovviamente, più lunghe di quelle sbandierate a destra e a manca

Nel tempo in cui prevedono di costruire il ponte (spariamo una cifra a caso, 1 anno da quando è successo il disastro) mi diceva che al più potranno rimuovere i detriti: pensate solo ai vincoli sanitari da rispettare e pensate alla moltitudine di detriti di conformazione diversa presenti sotto al ponte

In più la modalità più "veloce" è probabilmente quella che prevede la costruzione di un ponte di appoggio e la demolizione/ricostruzione di quello presente adesso, con annessa demolizione delle case sottostanti

E' chiaro che è un suo parere e che non è addentro alle questioni politiche, ma non stimava meno di 2 anni/2 anni e mezzo per la ricostruzione, sempre prendendo come data di partenza la caduta del ponte

C'è stata molta confusione, le tempistiche di costruzione viste in giro sono tutte "dalla piena disponibilità dell'area", ovvero a demolizione effettuata ed area pulita.

Partendo dall'area pulita per me ci vuole comunque un anno e qualche mese. Sul ponte di appoggio...magari! Sarebbe oro per noi e per tutta la valle, il Genio Civile te lo tirerebbe su in pochi giorni. Vietato ai mezzi pesanti ma almeno permetterebbe una viabilità più umana.

Sulla demolizione: han finito di mettere i sensori sulla parte delle case, ora aspettano i responsi. Poi quando dvovranno demolire le case ci sarà da vedere la questione amianto, perchè sul punto non ce n'era ma le case di quegli anni ne erano piene.



eh si, sarebbe andato tutto diversamente col vecchio governo :ahsisi:

Qui sudiamo freddo al pensiero dell'evento con in comando nell'ordine la catena Doria (o Vincenzi)-Burlando-Renzi (dettomi anche da persone che li avevano votati eh...)

Su Toninelli meglio che non parlo, credo abbia seri problemi di eco fra i padiglioni auricolari.

[smoldino]

Partendo dall'area pulita per me ci vuole comunque un anno e qualche mese. Sul ponte di appoggio...magari! Sarebbe oro per noi e per tutta la valle, il Genio Civile te lo tirerebbe su in pochi giorni. Vietato ai mezzi pesanti ma almeno permetterebbe una viabilità più umana.
Ponte di appoggio per i lavori, non per il transito. Non si può costruire un altro ponte, si può andare solo a sostituire l'esistente

[Red&BlueFan]

Ponte di appoggio per i lavori, non per il transito. Non si può costruire un altro ponte, si può andare solo a sostituire l'esistente

Ah scusa avevo capito male.

[Folletto Gigante]

eh si, sarebbe andato tutto diversamente col vecchio governo :ahsisi:

Non lo so... anche prima c'erano diversi incompetenti ma non erano al comando o al massimo avevano ministeri di poco conto...

[Red&BlueFan]

E' uscito il video fino al momento del crollo, poi dicono la telecamera va in black out (la cosa puzza ma potrebbe anche essere, se fosse stata alimentata dalla linea elettrica che passava sotto il ponte e che usavano per i lavori ad esempio).

In ogni caso si vede davvero poco per non dire nulla, troppa pioggia.

[Lokiz]

Loro (se provato) son delinquenti e quegli altri degli incompetenti...

https://www.corriere.it/cronache/18_settembre_25/ponte-genova-commissione-tecnica-rischio-crollo-era-evidente-0d537962-c0c3-11e8-8c2f-234b69fe8a3d.shtml

...accidenti al meglio!I delinquenti sono quelli che hanno siglato il contratto con una penale del genere in ogni caso.
E questa cosa non ha giustificazioni...

[Khabar]

I delinquenti sono quelli che hanno siglato il contratto con una penale del genere in ogni caso.
E questa cosa non ha giustificazioni...Quindi sono buoni e virtuosi solo i contratti che non prevedono penali?

[Khabar]

Tra l'altro il "decreto Genova" era pronto, sorvoliamo poi sul ritardo, ma si è scoperto che mancavano le coperture finanziarie (nel punto del documento in cui andavano indicate c'erano dei PUNTINI DI SOSPENSIONE) :|

Cioè dilettanti.

Le coperture le hanno trovate i tecnici della Ragioneria generale dello Stato pur non essendo compito loro :dead:

[smoldino]

Decreto Genova che risulta essere ampiamente inferiore nelle cifre rispetto a quanto promesso in lungo e in largo

[Folletto Gigante]

Decreto Genova che risulta essere ampiamente inferiore nelle cifre rispetto a quanto promesso in lungo e in largo

Però il commissario è uno che ci ha la mamma sfollata... :dito:

[Dobermann81]

La scelta è fra:

1) Lasciare fare tutto ad Autostrade, pagano loro e fanno """presto""".
2) Andare avanti sulla caducazione della concessione, 20 miliardi da trovare (vorrei sapere chi ha sottoscritto quel contratto, specialmente quell'articolo), processi infiniti, altri soldi da trovare per imprese, sfollati, e ricostruzione.

La seconda strada sarebbe quella giusta, la prima però è l'unica possibile.

Purtroppo.

Prima lo si capisce meglio è.

Lasciar fare a questo governo, che ad ora nulla ha fatto se non dimostrare incompetenza a livelli devastanti, vorrebbe dire andare incontro a soluzioni senza capo nè coda.

Per fare un paragone ad un caso similare si può pensare alla Costa Concordia, lì lo Stato giustamente si limitò a vigilare sull'operato della Carnival che in tempi accettabili spostò nave e ripulì i fondali dell'isola del Giglio investendo una cosa come un miliardo e mezzo di euro.

Se lo Stato si fosse occupato direttamente della questione la nave sarebbe ancora lì.


eh si, sarebbe andato tutto diversamente col vecchio governo :ahsisi:

Sì, leggi sopra :sisi:


Quindi sono buoni e virtuosi solo i contratti che non prevedono penali?

Infatti :esd:

Come sono troppi 12 vaccini, poi se gli chiedi perchè al massimo ti ragliano "e allora il pidddddddìììì""!2!1!!!1?" :rotfl:


Tra l'altro il "decreto Genova" era pronto, sorvoliamo poi sul ritardo, ma si è scoperto che mancavano le coperture finanziarie (nel punto del documento in cui andavano indicate c'erano dei PUNTINI DI SOSPENSIONE) :|

Cioè dilettanti.

Le coperture le hanno trovate i tecnici della Ragioneria generale dello Stato pur non essendo compito loro :dead:

D'altronde sono gli stessi imbecilli che in campagna elettorale belavano sostenendo che avrebbero tagliato 30 milardi di spese inutili per finanziare il reddito di raglianza e poi lo hanno fatto (passando da 780 a 180) a debito.

Questi non potrebbero tenere i conti nemmeno di una bocciofila.


Però il commissario è uno che ci ha la mamma sfollata... :dito:

Ovviamente ha "accettato per amore" (cit.) e lo farà gratis :looksi:

[Wolves85]

I delinquenti sono quelli che hanno siglato il contratto con una penale del genere in ogni caso.
E questa cosa non ha giustificazioni...

Una penale per la rescissione anticipato di un contratto del genere è d'obbligo. Autostrade investe dei soldi sulle opere che gli devono rientrare. Una penale del genere serve a garantire l'ammortamento dei capitali.

A parte la Wayne Enterprise, non conosco nessuna azienda, pubblica o privata che sia, che può permettersi di investire capitali enormi per puro spirito filantropico

[Red&BlueFan]

Però il commissario è uno che ci ha la mamma sfollata... :dito:

So che i genitori hanno una casa lì ma credo non ci abitassero.
Sembra comunque una persona valida, adatta allo scopo.

Il Decreto è una mezza barzelletta, a breve arriveranno grossi casini (manifestazioni).

Intanto ad oggi non è arrivato 1€ e il Comune ha anticipato 8M di tasca propria per sfollati, viabilità, trasporto etc.

[Folletto Gigante]

So che i genitori hanno una casa lì ma credo non ci abitassero.
Sembra comunque una persona valida, adatta allo scopo.

Non discuto la persona ma la storia dei genitori è il solito spot pubblicitario come tanto piace al governo gialloverde, discuto il suo piccolo conflitto di interessi dato che lavora per fincantieri...


Il Decreto è una mezza barzelletta, a breve arriveranno grossi casini (manifestazioni).

Più o meno come tutte le poche cose legiferate... :looksi:


Intanto ad oggi non è arrivato 1€ e il Comune ha anticipato 8M di tasca propria per sfollati, viabilità, trasporto etc.

Sembra che questo sindaco "sconosciuto" stia facendo un buon lavoro o sbaglio? Anche prima del 14 di agosto?

[Dobermann81]

Risolverà subito il conflitto di interessi perchè nominato si dimetterà, peccato che poi già si sia sperticato in lodi per fincantieri che ricordiamolo non costruisce ponti.

Tanto varrebbe far fare il ponte alla Barilla, così toninelli sarebbe contento perchè facendo il ponte di pasta sarebbe una festa ogni giorno :baffo:

[fantaluca]

Intanto ad oggi non è arrivato 1€ e il Comune ha anticipato 8M di tasca propria per sfollati, viabilità, trasporto etc.

e ancora un po se ne parla... aspetta un altro paio di mesi

[Red&BlueFan]

Sembra che questo sindaco "sconosciuto" stia facendo un buon lavoro o sbaglio? Anche prima del 14 di agosto?

Io l'ho votato e ne sono contento. Eletto sotto la Lega ma di politico ha ben poco, è un tecnico, uno che ha fatto successo, in America gestiva aziende mica da poco.
Direi che tutto l'apparato cittadino/regionale ha risposto bene per quanto possibile ma quando poi ci si va a scontrare con i tempi della magistratura o con la mancanza di fondi da Roma c'è poco da fare...


e ancora un po se ne parla... aspetta un altro paio di mesi

Il decreto è una miseria, perdipiù con gravi rischi di ricorsi.

E qui si torna al punto di partenza: i tempi. Autostrade (assassini eh, sia ben chiaro) metteva sul piatto 550M per ponte e tutto il resto, Piano aveva già regalato un progetto abbastanza "semplice" e veloce ed invece si va a gara, lo fa lo Stato, servono progetti.....

Intanto la città MUORE!

Muore di traffico in certe zone e di mancanza di traffico in altre, muore di inquinamento, muore perchè fatica il porto eccetera eccetera....

[fantaluca]

Il decreto è una miseria, perdipiù con gravi rischi di ricorsi.

E qui si torna al punto di partenza: i tempi. Autostrade (assassini eh, sia ben chiaro) metteva sul piatto 550M per ponte e tutto il resto, Piano aveva già regalato un progetto abbastanza "semplice" e veloce ed invece si va a gara, lo fa lo Stato, servono progetti.....

Intanto la città MUORE!

Muore di traffico in certe zone e di mancanza di traffico in altre, muore di inquinamento, muore perchè fatica il porto eccetera eccetera....

dopo che ho visto in un servizio lo stato di "ricostruzione" di Amatrice e, soprattutto, dei dintorni ti dico: aspetta ancora un paio di mesi