[22a giornata] Milan - Lazio [Archivio] - FMITA.it Forum - Più di un semplice gioco. Più di una semplice community

Dobermann81

28-01-2018, 12:31

Milan-Lazio, Immobile out e Kalinic quasi: tocca a Cutrone

Redazione Goal Italia

Confermata l'assenza di Ciro Immobile, che rientrerà in Coppa Italia, ma nemmeno Gattuso sorride: Kalinic ko per un problema muscolare.

Due sfide in 4 giorni. La prima in campionato, la seconda in Coppa Italia. Ma se mercoledì sera i due allenatori sperano di avere a disposizione più o meno tutti gli effettivi, il Milan-Lazio in programma nel tardo pomeriggio (calcio d'inizio alle 18) sarà la sfida degli assenti.

Mancherà intanto Ciro Immobile, come previsto e come prevedibile: la Lazio non ha ancora diramato la propria lista dei convocati, ma è certa l'assenza dell'ex granata, stoppato da un problema muscolare durante la gara stravinta domenica pomeriggio contro il Chievo.

Ma se la Lazio piange (parzialmente, considerati gli splendidi risultati), il Milan non ride. Perché Gattuso perde Nikola Kalinic, vittima di un problema muscolare non grave ma sufficiente, a meno di sorprese, per impedirne la presenza nel match odierno. Anche per lui, come per Immobile, se ne riparlerà mercoledì.

Nessuna sorpresa sul sostituto: giocherà Patrick Cutrone assieme a Suso e probabilmente a Çalhanoglu. Una grande opportunità per il giovane attaccante, la cui ultima gioia risale al goal nel derby di Coppa Italia contro l'Inter del 27 dicembre. Ormai un mese fa.

LE PROBABILI FORMAZIONI

Milan (4-3-3): G. Donnarumma; Calabria, Bonucci, Romagnoli, Antonelli; Kessié, Biglia, Bonaventura; Suso, Cutrone, Çalhanoglu.

Lazio (3-5-1-1): Strakosha; Bastos, De Vrij, Radu; Marusic, Parolo, Lucas Leiva, Milinkovic-Savic, Lulic; Luis Alberto; Felipe Anderson.

http://www.goal.com/it/notizie/milan-lazio-immobile-out-e-kalinic-quasi-tocca-a-cutrone/1b1no1j1b0zw012you37uwj0da

Peccato manchi quel simpaticone di immobile :manina:

Altro "bomber" baciato dal momento buono, appena deve fare un passo in più, come visto in nazionale, al borussia e al siviglia, fa ridere anche i polli :UomoCavallo:

Dobermann81

28-01-2018, 18:20

Cutronissimo :hail:

Basta, basta e basta con quel cesso di kalinic quindi :zizi:

Dobermann81

28-01-2018, 18:24

Pareggio dei trattorai con uno dei tanti ic che hanno in squadra :epiomicidago8:

Dobermann81

28-01-2018, 18:47

Jack purga gli aquilotti :baffo:

simon741

28-01-2018, 20:05

https://twitter.com/twitter/statuses/957680955078127621

fantaluca

28-01-2018, 20:16

https://twitter.com/twitter/statuses/957680955078127621

l'imperatore LADRIMANO (cit.) :hail::hail::hail::hail::hail:

Colin_n7

28-01-2018, 20:27

Live e anche dai replay forniti durante la gara non se n'era accorto nessuno.

Qui il Var doveva rivedere per bene il gol e cogliere il tocco di mano. Dal vivo era praticamente impossibile, tant'è che manco i giocatori della Lazio se ne sono accorti in campo...

Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk

fantaluca

28-01-2018, 20:33

Colin_n7

28-01-2018, 20:37

il silent check è automatico sui gol... o almeno così sembra

ma quelli del VAR erano al BAR :baffo:Se hanno avuto a disposizione i nostri stessi replay potevano tranquillamente berci su tanto non c'era chance alcuna di sgamare il tocco di braccio. :looksi:

Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk

fantaluca

28-01-2018, 20:38

Se hanno avuto a disposizione i nostri stessi replay potevano tranquillamente berci su tanto non c'era chance alcuna di sgamare il tocco di braccio. :looksi:

Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk

le immagini non sono quelle televisive, ma non so se è dato vederle

Colin_n7

28-01-2018, 20:41

le immagini non sono quelle televisive, ma non so se è dato vederlePer evitare figure di cacca meglio se non le pubblicano. :esd:

Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk

dexter7

28-01-2018, 20:41

il silent check è automatico sui gol... o almeno così sembra

ma quelli del VAR erano al BAR :baffo:Se non ricordo male si son fermati a controllare, presumibilmente un eventuale fuorigioco e si son dimenticati del resto.
È risaputo che solo le donne riescono a fare due cose contemporaneamente.

Dobermann81

28-01-2018, 20:55

Fior fior di esperti sentenziarono che il gol di adriano nel derby era regolare, è cambiata qualche regola del giuoco del calcio nel frattempo? :baffo:

Dopo tale goal c'è stato il pareggio dei trattorai e il nuovo sorpasso di Bonaventura, nel suo caso il goal era da annullare perchè ha i capelli corti :looksi:

Almeno si è vinto senza costringere la squadra rivale in 9 e senza due giuocatori per la partita successiva :sisi:

Folletto Gigante

28-01-2018, 20:56

Leggo che pure su sky la moviola con il tocco di mano è arrivata a partita inoltrata molto probabilmente il VAR non ha avuto le immagini che si vedono su twitter.. :looksi:

fantaluca

28-01-2018, 21:26

Fior fior di esperti sentenziarono che il gol di adriano nel derby era regolare

fu anche diverso perchè LADRIMANO non tirò di mano ma se la tirò con la testa sulla mano

detto questo ti ricordi con quale motivazione una cosa del genere potesse essere regolare? :esd:

Folletto Gigante

28-01-2018, 21:30

Gazzetta è fantastica coi suoi titoli: "Milan adesso sei guarito.." e "Gattuso ringhia sull'Inter" non sono nemmeno di parte... :roll:

fantaluca

28-01-2018, 21:31

Gazzetta è fantastica coi suoi titoli: "Milan adesso sei guarito.." e "Gattuso ringhia sull'Inter" non sono nemmeno di parte... :roll:

Gattuso a sky ha fatto un teatro con la D'Amico

"hai già dato il regalino a Gigi?"

"dagli un bacio con la lingua da parte mia"

:rotfl2:

DrSoul

28-01-2018, 23:01

Gattuso a sky ha fatto un teatro con la D'Amico

"hai già dato il regalino a Gigi?"

"dagli un bacio con la lingua da parte mia"

:rotfl2:
un vero signore, direi :D

Ben155

29-01-2018, 07:20

È volontario? NO..Gol

ataris

29-01-2018, 07:53

Cutronissimo :hail:

Basta, basta e basta con quel cesso di kalinic quindi :zizi:

"Se me ne fossi accorto non avrei aiutato l'arbitro" (cit.)

Dobermann81

29-01-2018, 08:09

"Se me ne fossi accorto non avrei aiutato l'arbitro" (cit.)

Mica per niente ieri era il buffon day :baffo:

Giangy

29-01-2018, 10:10

Goal di mano? Si. Regolare? no
Detto questo non me la prendo assolutamente con l'arbitro (non se n'è accorto nessuno in presa diretta in campo) e questa volta nemmeno con gli arbitri VAR (nessuno gli ha dato le immagini per poterlo vedere, e comunque nessuno ipotizzava quel reato).
La partita era all'inizio, e poi abbiamo anche pareggiato immediatamente, quindi un errore che non ha assolutamente condizionato la partita.
Abbiamo perso per la solita distrazione di Bastos sul goal di Bonaventura, la meno incisività sotto porta. Dal punto di vista del gioco la Lazio ha comunque dimostrato di essere superiore al Milan, schiacciandola per quasi tutto il secondo tempo nella loro area, quindi è il classico incidente di percorso che in un campionato, per ora ottimo, ci può stare.

Ora magari prendiamoci la rivincita ottenendo la vittoria nella semifinale di Coppa Italia.

Ben155

29-01-2018, 10:37

Goal di mano? Si. Regolare? no

Ripeto per quelli che non conoscono il regolamento...il fallo di mano è l'unico tipo di fallo per cui ci debba essere volontarietà...

Giangy

29-01-2018, 10:42

Ripeto per quelli che non conoscono il regolamento...il fallo di mano è l'unico tipo di fallo per cui ci debba essere volontarietà...

Non diciamo stupidaggini, stante che non l'ha visto nessuno e quant'altro, il goal era da annullare. Non la prende con la testa e con il braccio largo lo spinge in rete. Il cross arrivava da decine di metri, quindi è il suo movimento maldestro a far si che lo tocchi con il braccio. Fosse stato un passaggio da 2 metri che gli sbatte sul braccio e finisce in rete allora ti dico si. In questo caso è da annullare senza se e senza ma.

fantaluca

29-01-2018, 10:44

smoldino

29-01-2018, 10:55

Ripeto per quelli che non conoscono il regolamento...il fallo di mano è l'unico tipo di fallo per cui ci debba essere volontarietà...
Se si cita il regolamento bisogna conoscerlo. La volontarietà è solo una delle linee guida che si considerano nei falli di mano. Tra l'altro, in questa occasione, non ci sono crismi per considerarlo regolare; semplicemente è andata bene al Milan visto che non se ne sono accorti :esd:

bizio77

29-01-2018, 11:07

wizard10

29-01-2018, 11:18

Ripeto per quelli che non conoscono il regolamento...il fallo di mano è l'unico tipo di fallo per cui ci debba essere volontarietà...

non vale di certo per sancire la regolarità di un gol

Ben155

29-01-2018, 13:11

ma non scherziamo, il gol non è buono nemmeno su Marte :esd:

(cit.) Se un attaccante segna una rete con il contributo della mano, la rete deve essere sempre annullata, senza nemmeno considerare la volontarietà o meno

non vale di certo per sancire la regolarità di un gol

non vi ho sharkato nel thread del napoli sul regolamento, ma abbiate l'accortezza di non dire castronerie...se la prende involontariamente di mano, il gol deve essere accordato.

Se si cita il regolamento bisogna conoscerlo. La volontarietà è solo una delle linee guida che si considerano nei falli di mano. Tra l'altro, in questa occasione, non ci sono crismi per considerarlo regolare; semplicemente è andata bene al Milan visto che non se ne sono accorti :esd:

sentiamo:look:

Non diciamo stupidaggini, stante che non l'ha visto nessuno e quant'altro, il goal era da annullare. Non la prende con la testa e con il braccio largo lo spinge in rete. Il cross arrivava da decine di metri, quindi è il suo movimento maldestro a far si che lo tocchi con il braccio. Fosse stato un passaggio da 2 metri che gli sbatte sul braccio e finisce in rete allora ti dico si. In questo caso è da annullare senza se e senza ma.

L'unica cosa su cui ti do ragione è la lontananza del cross...per il resto il braccio è attaccato al corpo e non largo, e non spinge la palla in rete...la forza l'ha data Calhanoglu

fantaluca

29-01-2018, 13:49

non vi ho sharkato nel thread del napoli sul regolamento, ma abbiate l'accortezza di non dire castronerie...se la prende involontariamente di mano, il gol deve essere accordato.

no, il gol è uno dei pochi casi in cui non conta la volontarietà

un'altro caso in cui non conta la volontarietà è l'uso delle braccia per espandere il volume di copertura dello spazio o il posizionamento delle braccia in posizioni non congrue al naturale movimento

Ben155

29-01-2018, 14:18

no, il gol è uno dei pochi casi in cui non conta la volontarietà

Ti conviene cercarlo sul regolamento, altrimenti arrivano Dobby e Folletto a sharkare.. :shark:

fantaluca

29-01-2018, 14:19

Ti conviene cercarlo sul regolamento, altrimenti arrivano Dobby e Folletto a sharkare.. :shark:

una sana sharkata da Dobbi3 l'accetto sempre volentieri in caso

da Folletto in effetti mi scoccerebbe un po

bubu

29-01-2018, 14:23

1361

Questo è il regolamento 2017.

Volontario --> da annullare
Involontario --> Gol

Questo mi sembra il secondo caso, anche perchè sembra sbattere prima sulla spalla

fantaluca

29-01-2018, 14:30

1361

Questo è il regolamento 2017.

Volontario --> da annullare
Involontario --> Gol

Questo mi sembra il secondo caso, anche perchè sembra sbattere prima sulla spalla

direi che è solo un pezzo... non tratta i casi particolari che so per certo siano trattati come il mani in barriera (con eccezione del corpire parti sensibili del corpo)

edit: sono citate nel capitolo del comportamento antisportivo

fantaluca

29-01-2018, 14:34

"tracciare dei segni non autorizzati sul terreno di gioco" è la prossima cosa che voiglio vedere a San Siro :esd:

bubu

29-01-2018, 14:37

direi che è solo un pezzo... non tratta i casi particolari che so per certo siano trattati come il mani in barriera (con eccezione del corpire parti sensibili del corpo)

edit: sono citate nel capitolo del comportamento antisportivo

Si, ma si parla sempre di volontarietà e qui non puoi stabilirla.

Per il gol di Fazio non ricordo tutto sto cinema, ed era anche più visibile

fantaluca

29-01-2018, 14:42

effettivamente nel regolamento non c'è scritto nulla di specifico al gol di mano se non l'atto di cercare volontariamente di segnare di mano

in questo caso la volontarietà è difficile da affermare così come da smentire... la posizione del braccio però non mi sembra naturalissima
omnestamente credevo fosse un caso in cui non sussistesse discussione, invece c'è da discutere mi sa :esd:

@Folletto Gigante (https://www.fmita.it/forum/member.php?u=962) cosa dice?
@Lore Viola (https://www.fmita.it/forum/member.php?u=153) cosa dice?

Ben155

29-01-2018, 14:48

la posizione del braccio però non mi sembra naturalissima
onestamente credevo fosse un caso in cui non sussistesse discussione, invece c'è da discutere mi sa :esd:

Inzaghi dovrebbe sapere come si tengono le braccia in un colpo di testa..

https://i.imgur.com/p6FMzK7.png

Folletto Gigante

29-01-2018, 16:17

Il problema fantaluca è che c'è una regola non scritta per cui una rete segnata con la mano vada annullata... ricordo che un certo Gilardino fu pure squalificato per aver segnato con la mano... :sorry:

Consulto approfonditamente le mie fonti e se ho novità in merito.. la teoria che va per la maggiore è che il VAR non abbia proprio visto il video in cui è evidente il tocco.. se avesse visto anche pensando ad una eventuale involontarietà del gesto non si poteva esimere da segnalare la cosa all'arbitro centrale che ha comunque l'ultima parola su quanto accade in campo. :teach:

fantaluca

29-01-2018, 16:18

Il problema @fantaluca (https://www.fmita.it/forum/member.php?u=1) è che c'è una regola non scritta per cui una rete segnata con la mano vada annullata... ricordo che un certo Gilardino fu pure squalificato per aver segnato con la mano... :sorry:

Consulto approfonditamente le mie fonti e se ho novità in merito.. la teoria che va per la maggiore è che il VAR non abbia proprio visto il video in cui è evidente il tocco.. se avesse visto anche pensando ad una eventuale involontarietà del gesto non si poteva esimere da segnalare la cosa all'arbitro centrale che ha comunque l'ultima parola su quanto accade in campo. :teach:

le tue fonti sono una sciagura come te? :esd:

ataris

29-01-2018, 16:24

il giorno in cui si deciderà di fischiare qualsiasi fallo di mano, che sia volontario o involontario, da tre metri o mezzo metro, sarà sempre stato troppo tardi

fantaluca

29-01-2018, 16:27

il giorno in cui si deciderà di fischiare qualsiasi fallo di mano, che sia volontario o involontario, da tre metri o mezzo metro, sarà sempre stato troppo tardi

e che bello era il fuorigioco integrale anche dall'altra parte del campo?

ataris

29-01-2018, 16:32

e che bello era il fuorigioco integrale anche dall'altra parte del campo?

sul fuorigioco ci si può anche lavorare

ma sul fallo di mano si dovrebbe essere intransigenti.
Il calcio si gioca con i piedi, quindi il principio fondamentale dovrebbe essere che in qualsiasi modo o intenzione prendi il pallone con la mano sarà sempre fallo.

Folletto Gigante

29-01-2018, 17:35

le tue fonti sono una sciagura come te? :esd:

No sono colleghi anche di un certo peso in seno all'AIA... ad esempio a breve potrò avere le 67 pagine del protocollo VAR.... :looksi:

Per il resto l'opinione è divisa... è una situazione assolutamente SOGGETTIVA!

Qualsiasi decisione venga presa in questa occasione non si può parlare di errore... :sorry:

simon741

29-01-2018, 17:54

La mia (modesta) opinione è che non si tratti di un gol fatto con la mano nè che ci sia la volontà di usarla per spingere la palla in rete, quindi, anche se brutto da vedere, il gol non sarebbe da annullare (come quello di Fazio contro il Cagliari).

Alnitak

29-01-2018, 21:25

il giorno in cui si deciderà di fischiare qualsiasi fallo di mano, che sia volontario o involontario, da tre metri o mezzo metro, sarà sempre stato troppo tardi

Sono anni che lo dico. ANNI.

fantaluca

29-01-2018, 21:29

Sono anni che lo dico. ANNI.

Puoi anche parlare di altro eh :asd:

Ben155

29-01-2018, 22:48

il giorno in cui si deciderà di fischiare qualsiasi fallo di mano, che sia volontario o involontario, da tre metri o mezzo metro, sarà sempre stato troppo tardi

Sono anni che lo dico. ANNI.

L’unica cosa che faresti è semplificare la decisione, poi vedresti giocatori in area tentare lo scavettino solo per tirare la palla sul braccio...

fantaluca

29-01-2018, 22:50

L’unica cosa che faresti è semplificare la decisione, poi vedresti giocatori in area tentare lo scavettino solo per tirare la palla sul braccio...

esatto

Alnitak

29-01-2018, 23:21

L’unica cosa che faresti è semplificare la decisione, poi vedresti giocatori in area tentare lo scavettino solo per tirare la palla sul braccio...

Questo è vero, tra l’altro si è fatto con una certa frequenza anche nel recente passato.

Però il concetto della volontarietà ha sempre fatto acqua, a prescindere dal supporto tecnologico che c’è oggi.

Khabar

30-01-2018, 00:28

Questo è vero, tra l’altro si è fatto con una certa frequenza anche nel recente passato.

Però il concetto della volontarietà ha sempre fatto acqua, a prescindere dal supporto tecnologico che c’è oggi.*

bubu

30-01-2018, 07:51

Comunque c'è un video in cui si vede che prima tocca la spalla e poi il gomito, quindi in questo caso è regolare (vedi Adriano nel derby, prima testa poi mano "involontaria"), invece Gilardino fu squalificato perchè la toccò SOLO di mano

fantaluca

30-01-2018, 07:58

Cioè stiamo facendo di tutto per provare che Cutrone non è capace a prendere la palla di testa in sostanza :esd:

gai jin

30-01-2018, 09:08

Alnitak

30-01-2018, 09:43

Fatemi capire.

State pontificando su un gol nettamente irregolare dove Cutrone tocca volontariamente la palla con il braccio e che doveva, quindi, essere annullato su tutti i sistemi solari (con tanto di VAR da quest'anno)?

:facepalm:

A mio parere è involontario. Alla moviola si vede chiaramente che lui salta in maniera scomposta e con gli occhi chiusi, non cerca il pallone, piuttosto la sensazione è che la sfera gli rimbalzi addosso in modo quasi casuale. Un mezzo gollonzo, insomma, ma non vedo antisportività.

gai jin

30-01-2018, 09:53

ma non vedo antisportività.

E' che in quel di Napoli siete abituati bene si vede.

fantaluca

30-01-2018, 10:37

Fatemi capire.

State pontificando su un gol nettamente irregolare dove Cutrone tocca volontariamente la palla con il braccio e che doveva, quindi, essere annullato su tutti i sistemi solari (con tanto di VAR da quest'anno)?

:facepalm:

è proprio li il punto... non capisco se è volontario o pura incapacità di Cutrone :esd:

Khabar

30-01-2018, 11:23

un gol nettamente irregolare dove Cutrone tocca volontariamente la palla con il braccio

A mio parere è involontario.

Direi che è indicativo di quanto siano interpretabili certi casi. Sarebbe più semplice che il tocco di mano debba essere SEMPRE sanzionato e amen

Dobermann81

30-01-2018, 13:13

gai jin

30-01-2018, 14:10

Avete completato la raccolta di figurine dell'album di Anna Frank? :|

:facepalm:

bubu

30-01-2018, 14:44

Qui si vede che tocca prima la spalla del braccio, motivo in più per credere all'involontarietà, quindi pure alla regolarità del gol.

https://twitter.com/valeriomariano3/status/957952245076840448

olivar

30-01-2018, 14:47

. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180130/08a1a1f849202349e09af4e93b403d83.jpg

mark_lenders

30-01-2018, 15:23

Direi che è indicativo di quanto siano interpretabili certi casi. Sarebbe più semplice che il tocco di mano debba essere SEMPRE sanzionato e amen

non sempre, solo in attacco e in particolare QUANDO SEGNI UN CAZZO DI GOL!

Giangy

30-01-2018, 18:35

A mio parere è involontario. Alla moviola si vede chiaramente che lui salta in maniera scomposta e con gli occhi chiusi, non cerca il pallone, piuttosto la sensazione è che la sfera gli rimbalzi addosso in modo quasi casuale. Un mezzo gollonzo, insomma, ma non vedo antisportività.

Appunto...quindi sei andato scomposto ed hai preso la palla con la mano. Ergo è da annullare. Altrimenti la prossima volta uno si butta addosso al pallone con tutto il corpo e poi quello che prendo prendo. Ora, se vogliamo dire che stavolta non centrano gli arbitri (nessuno se ne è accorto se non fosse stato per dei replay quasi a fine partita), che lui comunque non ha voluto volontariamente prenderla con il braccio, ci sto. Ma se mi dite che il goal era regolare no!! Non ci sto.

Giangy

30-01-2018, 18:38

L'unica cosa su cui ti do ragione è la lontananza del cross...per il resto il braccio è attaccato al corpo e non largo, e non spinge la palla in rete...la forza l'ha data Calhanoglu

NO mi spiace, ha fatto un gesto goffo ed ha colpito la palla con la mano. Qui non conta la volontarietà, ma il gesto del tutto goffo con il quale non ha preso la palla con la testa, ed ha poi buttato la palla in rete con il braccio. E' da annullare tutta la vita, non scherziamo!!!
Se poi vogliamo credere alla buona fede di Cutrone ci posso anche stare, anche se poi ha esultato come un bambino, conscio comunque di averla buttata dentro con il braccio.

Ben155

30-01-2018, 18:55

NO mi spiace, ha fatto un gesto goffo ed ha colpito la palla con la mano. Qui non conta la volontarietà, ma il gesto del tutto goffo con il quale non ha preso la palla con la testa, ed ha poi buttato la palla in rete con il braccio. E' da annullare tutta la vita, non scherziamo!!!
Se poi vogliamo credere alla buona fede di Cutrone ci posso anche stare, anche se poi ha esultato come un bambino, conscio comunque di averla buttata dentro con il braccio.

O non hai mai giocato a calcio, e allora ti comprendo, oppure non capisci...se ti butti per colpire di testa, ci si butta così, non è goffo. Non si va con le manine conserte, o dietro la schiena...

Alnitak

30-01-2018, 19:03

Giangy

30-01-2018, 19:08

O non hai mai giocato a calcio, e allora ti comprendo, oppure non capisci...se ti butti per colpire di testa, ci si butta così, non è goffo. Non si va con le manine conserte, o dietro la schiena...

NOn è questione di andare con le mani dietro la schiena, ci mancherebbe, è che GOFFAMENTE lisci il pallone con la testa e lo butti dentro con il braccio. In questo caso non centra nulla la volontarietà o meno, ma il fatto che la tua giocata mancata GOFFAMENTE è stata resa vincente da un tocco di mano. Non da un tiro di un altro giocatore che ti sbatte inavvertitamente sul braccio...cosa ben diversa.

Giangy

30-01-2018, 19:08

Io ho semplicemente scritto che il tocco per me è involontario e che non vedo antisportività nel suo intervento.

Neanche io vedo antisportività nel gesto di segnare. Un po meno nell'esultare

Ben155

30-01-2018, 20:03

NOn è questione di andare con le mani dietro la schiena, ci mancherebbe, è che GOFFAMENTE lisci il pallone con la testa e lo butti dentro con il braccio. In questo caso non centra nulla la volontarietà o meno, ma il fatto che la tua giocata mancata GOFFAMENTE è stata resa vincente da un tocco di mano. Non da un tiro di un altro giocatore che ti sbatte inavvertitamente sul braccio...cosa ben diversa.

Ho visto fiorfior di campioni lisciare goffamente coi piedi palloni rasoterra molto più facili...:looksi:

Giangy

30-01-2018, 20:15

Ho visto fiorfior di campioni lisciare goffamente coi piedi palloni rasoterra molto più facili...:looksi:

Senza dubbio...ma se poi con la mano segni...è da annullare. L'unica occasione in cui potrebbe essere convalidato è se colpisci di testa, o di piede, la palla ti sbatte sul braccio ed entra.

Ben155

31-01-2018, 01:02

Beh diciamo allora che il regolamento, allo stato attuale delle cose, lo consente...:looksi:

bubu

31-01-2018, 07:59

Appunto...quindi sei andato scomposto ed hai preso la palla con la mano. Ergo è da annullare. Altrimenti la prossima volta uno si butta addosso al pallone con tutto il corpo e poi quello che prendo prendo. Ora, se vogliamo dire che stavolta non centrano gli arbitri (nessuno se ne è accorto se non fosse stato per dei replay quasi a fine partita), che lui comunque non ha voluto volontariamente prenderla con il braccio, ci sto. Ma se mi dite che il goal era regolare no!! Non ci sto.

Purtroppo DA REGOLAMENTO il gol è regolare, quindi puoi anche non starci.

Neanche io vedo antisportività nel gesto di segnare. Un po meno nell'esultare

Per me non se n'è accorto, guarda il video che ho postato io preso da twitter, prende prima la spalla e poi il braccio, non lo sapremo mai se se ne sia accorto o no, ma giocando a calcio da anni sono al 99% sicuro che sia involontario

Giangy

31-01-2018, 14:25

Chissà perche gli unici che lo considerano regolare siano i milanisti, mentre il resto del globo terraqueo lo ha, giustamente considerato irregolare. Ma sicuramente avete ragione voi....

bubu

31-01-2018, 14:42

Chissà perche gli unici che lo considerano regolare siano i milanisti, mentre il resto del globo terraqueo lo ha, giustamente considerato irregolare. Ma sicuramente avete ragione voi....

Veramente anche il giudice sportivo, non squalificando Cutrone, lo ha definito regolare. Se lo avesse squalificato, allora diventava tocco volontario e quindi irregolare.
Mi sembra basilare come cosa.

geofriFMITA

31-01-2018, 14:50

Purtroppo DA REGOLAMENTO il gol è regolare, quindi puoi anche non starci.

Per me non se n'è accorto, guarda il video che ho postato io preso da twitter, prende prima la spalla e poi il braccio, non lo sapremo mai se se ne sia accorto o no, ma giocando a calcio da anni sono al 99% sicuro che sia involontario

https://www.fmita.it/forum/showthread.php?6721-Lo-VAR-(cit-)&p=300955&viewfull=1#post300955

Evidentemente non è poi così "da regolamento"
Sono tante le valutazioni da fare e qualche arbitro non valuta neanche ed annulla.
Giocando a pallone a tutti è capitato di ciccare il colpo di testa e prenderla con la spalla, certo vedendola bene la posizione del braccio e del gomito è un pò strana, ma certamente solo lui può sapere se ha intuito che non ci arrivava e ha spostato il braccio (spostamento che può pure essere involontario) Io una volta ho preso di mano una palla in area su un mezzo pallonetto che mi avevano fatto. E' stato un movimento totalmente involontario nel senso che la mente era quasi spenta in quel momento, ho fermato il pallone e manco ho capito come; però pur essendo involontario e io lo so benissimo che è stato involontario, giustamente l'arbitro ha fischiato fallo, perchè lui ha visto il movimento e non lo ha considerato involontario. Punti di vista.
A mio parere i gol di mano dovrebbero sempre essere annullati senza manco valutare, ma è solo una mia opinione.

Giangy

31-01-2018, 15:03

Veramente anche il giudice sportivo, non squalificando Cutrone, lo ha definito regolare. Se lo avesse squalificato, allora diventava tocco volontario e quindi irregolare.
Mi sembra basilare come cosa.

Non ha considerato il suo gesto antisportivo...altra cosa.
Comunque non abbiamo perso per quel goal, quindi cambia poco la questione. Ma il goal è e resta non regolare.

fantaluca

31-01-2018, 16:57

Comunque se segni di mano (e tu sai di averlo fatto) ed esulti sotto la curva non puoi non essere considerato antisportivo

fantaluca

31-01-2018, 16:59

Veramente anche il giudice sportivo, non squalificando Cutrone, lo ha definito regolare. Se lo avesse squalificato, allora diventava tocco volontario e quindi irregolare.
Mi sembra basilare come cosa.

Il giudice sportivo non può entrare nel merito della regolarità. Ha solo stabilito non essere stato un gesto antisportivo che può benissimo essere regolare ma anche non esserlo

Ben155

31-01-2018, 19:25

https://www.fmita.it/forum/showthread.php?6721-Lo-VAR-(cit-)&p=300955&viewfull=1#post300955

Evidentemente non è poi così "da regolamento"

Per il regolamento è regolare. Per i “talebani” di Folletto, probabilmente non era gol neanche quello di Bianconi :dito:

Sono tante le valutazioni da fare e qualche arbitro non valuta neanche ed annulla.
Giocando a pallone a tutti è capitato di ciccare il colpo di testa e prenderla con la spalla, certo vedendola bene la posizione del braccio e del gomito è un pò strana, ma certamente solo lui può sapere se ha intuito che non ci arrivava e ha spostato il braccio (spostamento che può pure essere involontario) Io una volta ho preso di mano una palla in area su un mezzo pallonetto che mi avevano fatto. E' stato un movimento totalmente involontario nel senso che la mente era quasi spenta in quel momento, ho fermato il pallone e manco ho capito come; però pur essendo involontario e io lo so benissimo che è stato involontario, giustamente l'arbitro ha fischiato fallo, perchè lui ha visto il movimento e non lo ha considerato involontario. Punti di vista.
A mio parere i gol di mano dovrebbero sempre essere annullati senza manco valutare, ma è solo una mia opinione.

Il braccio di Cutrone non è né largo, né strano per un tuffo di testa. L’unico movimento avviene dopo che viene colpito dalla palla(calciata molto forte, non era un cross)

Dobermann81

01-02-2018, 08:25

Prima di parlare di mancata sportività delle tifoserie altrui é bene ricordarsi cosa si fa a casa propria:baffo:

gai jin

01-02-2018, 10:17

Comunque se segni di mano (e tu sai di averlo fatto) ed esulti sotto la curva non puoi non essere considerato antisportivo

*

Alnitak

01-02-2018, 12:33

Comunque se segni di mano (e tu sai di averlo fatto) ed esulti sotto la curva non puoi non essere considerato antisportivo

Secondo me il gol di Cutrone è molto diverso da tanti altri segnati con la mano o con il braccio, più o meno clamorosi. E l'esultanza francamente mi sento di giustificarla; mettiti nei panni di un ragazzino aggregato alla prima squadra, che sta vedendo crescere il suo valore tecnico (ed economico) a vista d'occhio, che segna un gol pesantissimo, pur con un tocco di braccio secondo me involontario.

fantaluca

01-02-2018, 12:36

Secondo me il gol di Cutrone è molto diverso da tanti altri segnati con la mano o con il braccio, più o meno clamorosi. E l'esultanza francamente mi sento di giustificarla; mettiti nei panni di un ragazzino aggregato alla prima squadra, che sta vedendo crescere il suo valore tecnico (ed economico) a vista d'occhio, che segna un gol pesantissimo, pur con un tocco di braccio secondo me involontario.

Concordo in pieno.