Visualizza Versione Completa : [19a giornata] Crotone - Napoli
https://www.youtube.com/watch?v=Mf62O-V2B1g
Dobermann81
26-12-2017, 13:45
zenga cercherà vendetta per i fatti del 90 :o
fantaluca
26-12-2017, 14:57
1
Colin_n7
28-12-2017, 13:20
1
Sono i minuti che durerà il Crotone?
wizard10
28-12-2017, 13:27
1-1
Marekiaro colpisce ancora!
Napoli Campione d’Inverno.
EDIT: e soprattutto 99 punti nell’anno solare 2017. Non male...
Mi pare di aver visto un bagher in area del Napoli...
Mi pare di aver visto un bagher in area del Napoli...
Io ho visto due trattenute clamorose su Albiol e Koulibaly.
Il presunto fallo di mano di Mertens, ammesso che ci sia, mi è sembrato piuttosto attaccato al corpo. Lo rivedrò.
https://www.facebook.com/Juventibus/videos/903887433102880/
Mi sembra piuttosto evidente... strano però perché il Var funziona benissimo in generale...
https://www.facebook.com/Juventibus/videos/903887433102880/
Mi sembra piuttosto evidente... strano però perché il Var funziona benissimo in generale...
Il VAR poteva intervenire anche sulle trattenute su Albiol e Koulibaly, che Mediaset non ha nemmeno mostrato...
Un Walter Zenga molto amareggiato quello che commenta la sconfitta del suo Crotone contro il Napoli. Ecco le sue parole ai microfoni di Premium Sport: “Vorrei capire come funziona il Var visto che sono tornato da poco in Italia. Mi hanno già squalificato perché avevo protestato, ora non dico niente perché ci sono le immagini che parlano. Noi abbiamo fatto una gran partita, ma vorrei capire come funziona il Var. Dalle immagini mi pare chiarissimo che ci sia un rigore per noi, poi magari perdi comunque perché era il 65’ ed il rigore andava realizzato.
Bisogna capire chi gestisce le cose, ti viene il sospetto di dire che succede perché sei il Crotone e questo ti lascia l’amaro in bocca. Il quarto uomo mi ha detto che c’è stato i check con il Var sull’episodio del mani di Mertens e mi aveva detto che non era rigore. Rivedendo le immagini non capisco come sia possibile, sicuramente quel rigore poteva cambiare il match. Di involontario nel tocco di Mertens non ci vedo nulla. Sono molto arrabbiato ed esterrefatto ma vado avanti, cosa posso fare.
Volevamo tenere due linee molto strette, ma andati in svantaggio siamo tornati al nostro 4-3-3. Nella ripresa il pressing offensivo dimostra che siamo una squadra che vuole giocarsela con tutti. L’idea è sempre di stare alti, ma ci sono anche gli avversari. Comunque abbiamo fatto una buona gara contro un Napoli che è destinato a lottare fino alla fine per lo scudetto. Noi dobbiamo migliorare in alcune situazioni, ma siamo sulla strada giusta”.
https://m.tuttomercatoweb.com/serie-a/crotone-furia-zenga-vorrei-capire-come-funziona-e-chi-gestisce-il-var-1059348
Spiace oggi non ci sia Varriale, sarebbe stato bello 😢
Zenga-Varriale, epico! :rotfl2:
Bel Vale
29-12-2017, 23:36
Fa un brutto movimento però è attaccato.
Red&BlueFan
30-12-2017, 11:33
Napoli che ieri non ne aveva proprio voglia, son scesi in campo con l'intento di fare risultato col minimo sforzo e il gol a freddo ha condotto ancor più la gara su quei binari. Crotone davvero scarso.
Ho appena visto il rigore su Koulibaly. Netto, anche se il carpiato del difensore napoletano è degno di nota. Penso purtroppo che la VAR sugli angoli non intervenga. Riprendo Juve-Roma della scorsa settimana. Si sono concentrati in molti su un blocco regolare di Benatia sul gol (nemmeno Di Francesco e Nainggolan hanno detto nulla), nessuno ha fatto caso che sul gol, c'è una trattenuta in area prolungata fino a molto oltre il gol, su mi pare Mandzukic.
Non mi piace la VAR, e non perché alla Juve mancano diverse situazioni (Mandzukic vs Udinese, Mandzukic vs Bologna, mani del giocatore del Benevento), ma perché è assurdo che ci siano episodi lampanti che non vengano notati. Per annullare un gol per fuorigioco ci vogliono 4 minuti? Ma che senso ha? Il tifoso allo stadio si rompe le palle...
Napoli che ieri non ne aveva proprio voglia, son scesi in campo con l'intento di fare risultato col minimo sforzo e il gol a freddo ha condotto ancor più la gara su quei binari. Crotone davvero scarso.
Io non sono molto d’accordo sul fatto che il Crotone sia scarso. O meglio, nei nomi è decisamente scarso, ma ho visto un’organizzazione di gioco decisamente sopra la media per una squadra di bassa classifica e tenendo conto che hanno cambiato allenatore da poco. Paradossalmente è una delle squadre che più ci hanno messo in difficoltà, nonostante abbiano tirato in porta solo una volta (con prodezza di Reina).
Ho appena visto il rigore su Koulibaly. Netto, anche se il carpiato del difensore napoletano è degno di nota. Penso purtroppo che la VAR sugli angoli non intervenga. Riprendo Juve-Roma della scorsa settimana. Si sono concentrati in molti su un blocco regolare di Benatia sul gol (nemmeno Di Francesco e Nainggolan hanno detto nulla), nessuno ha fatto caso che sul gol, c'è una trattenuta in area prolungata fino a molto oltre il gol, su mi pare Mandzukic.
Non mi piace la VAR, e non perché alla Juve mancano diverse situazioni (Mandzukic vs Udinese, Mandzukic vs Bologna, mani del giocatore del Benevento), ma perché è assurdo che ci siano episodi lampanti che non vengano notati. Per annullare un gol per fuorigioco ci vogliono 4 minuti? Ma che senso ha? Il tifoso allo stadio si rompe le palle...
Come dico dall’inizio del campionato, il VAR ha bisogno di tempo. Bisogna velocizzare le chiamate (soprattutto del VAR silente) e bisogna migliorare alcune situazioni, ma globalmente è un’introduzione che andrà sempre salutata con favore.
Io non sono molto d’accordo sul fatto che il Crotone sia scarso. O meglio, nei nomi è decisamente scarso, ma ho visto un’organizzazione di gioco decisamente sopra la media per una squadra di bassa classifica e tenendo conto che hanno cambiato allenatore da poco. Paradossalmente è una delle squadre che più ci hanno messo in difficoltà, nonostante abbiano tirato in porta solo una volta (con prodezza di Reina).
Come dico dall’inizio del campionato, il VAR ha bisogno di tempo. Bisogna velocizzare le chiamate (soprattutto del VAR silente) e bisogna migliorare alcune situazioni, ma globalmente è un’introduzione che andrà sempre salutata con favore.
per curiosità. Quante decisioni del VAR hanno preso contro il Napoli?
per curiosità. Quante decisioni del VAR hanno preso contro il Napoli?
Nel caso del Napoli il VAR non ha inciso moltissimo, a parte il gol di Insigne contro il Milan, dapprima annullato. Spesso però non ha rilevato alcuni episodi, a favore o contro, che l’arbitro aveva ignorato.
simon741
30-12-2017, 15:22
Il fatto che il rigore non dato per tocco di mano di Mertens pareggi con quello non dato su Koulibaly non significa nulla; sono due errori, ma la modalità è diversa perché nel primo caso, l'intervento dei VAR avrebbe dovuto essere logico a termine di protocollo in quanto l'arbitro non ha la visuale per capire con che parte del corpo Mertens tocchi la palla e decidere di non fischiare è un "chiaro errore"; nel secondo caso (che sarebbe parimenti rigore), ci potrebbe essere l'interpretazione di Mariani che non giudica fallosa la trattenuta e quindi annulla l'intervento della VAR.
Il fatto che il rigore non dato per tocco di mano di Mertens pareggi con quello non dato su Koulibaly non significa nulla; sono due errori, ma la modalità è diversa perché nel primo caso, l'intervento dei VAR avrebbe dovuto essere logico a termine di protocollo in quanto l'arbitro non ha la visuale per capire con che parte del corpo Mertens tocchi la palla e decidere di non fischiare è un "chiaro errore"; nel secondo caso (che sarebbe parimenti rigore), ci potrebbe essere l'interpretazione di Mariani che non giudica fallosa la trattenuta e quindi annulla l'intervento della VAR.
Ma anche il fallo di mano è tutto da verificare. Ad esempio, le opinioni dei moviolisti sono discordanti.
Dobermann81
30-12-2017, 15:39
A me tutto sto tocco di braccio/mano non pare proprio esserci.
Piuttosto pare che la prenda col petto destro, non è un caso da var quindi non essendoci episodio lampante :sisi:
fantaluca
31-12-2017, 01:50
https://www.facebook.com/Juventibus/videos/903887433102880/
Mi sembra piuttosto evidente... strano però perché il Var funziona benissimo in generale...
Il var avrebbe dovuto togliere soggettività all’arbitraggio. Certo come no :esd:
fantaluca
31-12-2017, 01:54
Come dico dall’inizio del campionato, il VAR ha bisogno di tempo
ha bisogno di una regolamentazione certa, non di essere usato alla cazzo di cane.
A sto obbrobrio puoi dare tutto il tempo che vuoi ma non funzionerà mai (e iniziano a lamentarsi anche le medio piccole che in realtà avrebbero dovuto essserne tutelate e guardarlo quindi con favore)
°Enigmista°
31-12-2017, 11:21
https://www.youtube.com/watch?v=htyfc7tJti0
Discutere in maniera pacata senza OGNI VOLTA pensare che tutti gli altri fuori dal mondo "Napoli" siano stupidi no eh??? :look:
simon741
31-12-2017, 12:05
https://www.youtube.com/watch?v=htyfc7tJti0
Discutere in maniera pacata senza OGNI VOLTA pensare che tutti gli altri fuori dal mondo "Napoli" siano stupidi no eh??? :look:
Lascia perdere, i ladri siamo noi, ormai è una verità assoluta che ha come corollario il fatto che gli altri non sono mai favoriti da errori arbitrari.
https://www.youtube.com/watch?v=htyfc7tJti0
Discutere in maniera pacata senza OGNI VOLTA pensare che tutti gli altri fuori dal mondo "Napoli" siano stupidi no eh??? :look:
Sono in tanti fuori dal mondo “Napoli” a sostenere che questo non sia rigore, ma capisco che in questo momento nel mondo “Juventus” faccia comodo sostenere il contrario.
fantaluca
31-12-2017, 14:59
Eurosport
Minuto 51: Raul Albiol rischia grosso: già gravato da un'ammonizione, rifila una manata sulla schiena di Budimir. L'arbitro Mariani decide di graziare il difensore spagnolo del Napoli
Minuto 94: Federico Ceccherini s'incunea in area del Napoli e subisce il contatto di Maggio; il crotonese prende posizione ed è nettamente in vantaggio, il napoletano è in ritardo e frana inevitabilmente sull'avversario. Qui i dubbi sono più diradati: era calcio di rigore e il "silent check" della Var in questo caso non è stato efficace.
questi 2 casi sono da manuale del VAR (lasciamo stare le trattenute 1 per parte e il braccio di Mertens che se c'è era abbastanza attaccato al corpo)
fa benissimo Zenga a lamentarsi e Sarri ad incazzarsi per non far passare il concetto che il Napoli è palesemente avvantaggiato
Eurosport
Minuto 51: Raul Albiol rischia grosso: già gravato da un'ammonizione, rifila una manata sulla schiena di Budimir. L'arbitro Mariani decide di graziare il difensore spagnolo del Napoli
Minuto 94: Federico Ceccherini s'incunea in area del Napoli e subisce il contatto di Maggio; il crotonese prende posizione ed è nettamente in vantaggio, il napoletano è in ritardo e frana inevitabilmente sull'avversario. Qui i dubbi sono più diradati: era calcio di rigore e il "silent check" della Var in questo caso non è stato efficace.
questi 2 casi sono da manuale del VAR (lasciamo stare le trattenute 1 per parte e il braccio di Mertens che se c'è era abbastanza attaccato al corpo)
fa benissimo Zenga a lamentarsi e Sarri ad incazzarsi per non far passare il concetto che il Napoli è palesemente avvantaggiato
Gazzetta dello Sport
Gara più complessa di quella che si poteva attendere alla vigilia e risultato in bilico fino all’ultimo secondo. Nella ripresa 3 episodi meritano attenzione, col Crotone che ha chiesto un rigore proprio sui titoli di coda per lo scontro tra Ceccherini e Maggio: Mariani ha un attimo di esitazione e poi chiama fallo contro i calabresi. Il replay gli dà ragione perché il difensore azzurro cerca l’intervento sul pallone, mentre l’avversario lo cerca in modo furbo e poi si lascia cadere. Semmai desta moltissimi dubbi a metà secondo tempo il tocco di Mertens dopo un angolo del Crotone: pallone tra braccio (movimento sospetto) e petto, con l’immagine che «spinge» verso il rigore.
E la Var? Non l’ha reputato chiaro errore, ma sarebbe stato meglio andarlo a rivedere. Altro discorso: Ceccherini trattiene in area Koulibaly, ma gli va bene perché Mertens tira altissimo e il fallo arriva quando la palla è già fuori dal campo. Per il resto, Ceccherini rischia il 2° giallo, fortuito il colpo di Albiol (già ammonito) a Budimir.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Corriere dello Sport
Gara sopra la sufficienza per Mariani, tratta allo stesso modo due episodi nelle aree, il VAR Doveri non interviene.
DUBBI - Angolo per il Crotone, Mertens tocca, è braccio-petto il contatto col pallone, braccio comunque parallelo e vicino al corpo che non aumenta il volume, il pallone spunta da un tentativo a gamba alta di Hamsik: è il movimento che lascia qualche sospetto.
Lo stesso movimento sospetto per il gomito sinistro di Budimir in barriera su punizione di Mertens.
NIENTE DUBBI - Non ci sono dubbi, invece, nel finale: è Ceccherini che dà un’ancata a Maggio nel tentativo di mettersi fra lui e il pallone: non è rigore.
°Enigmista°
31-12-2017, 15:13
Sono in tanti fuori dal mondo “Napoli” a sostenere che questo non sia rigore, ma capisco che in questo momento nel mondo “Juventus” faccia comodo sostenere il contrario.
Non servirmela però così su un piatto d'argento ;)
Se guardi l'intervista, puoi notare come Sarri sia (SISTEMATICAMENTE) così...come posso scrivere...scontroso verso tutti quelli che decidono di discutere su un qualcosa che in quel momento (come in tanti altri) a lui non vada giù. Semplice. Non accetta mai un commento che possa essere diverso dal suo pensiero.
Ma questo tipo...alla fine.....cosa ha fatto di così speciale nel mondo del calcio? Spiegatemelo perchè probabilmente vivo su un altro pianeta :sisi:
fantaluca
31-12-2017, 15:18
Gazzetta dello Sport
Gara più complessa di quella che si poteva attendere alla vigilia e risultato in bilico fino all’ultimo secondo. Nella ripresa 3 episodi meritano attenzione, col Crotone che ha chiesto un rigore proprio sui titoli di coda per lo scontro tra Ceccherini e Maggio: Mariani ha un attimo di esitazione e poi chiama fallo contro i calabresi. Il replay gli dà ragione perché il difensore azzurro cerca l’intervento sul pallone, mentre l’avversario lo cerca in modo furbo e poi si lascia cadere. Semmai desta moltissimi dubbi a metà secondo tempo il tocco di Mertens dopo un angolo del Crotone: pallone tra braccio (movimento sospetto) e petto, con l’immagine che «spinge» verso il rigore.
E la Var? Non l’ha reputato chiaro errore, ma sarebbe stato meglio andarlo a rivedere. Altro discorso: Ceccherini trattiene in area Koulibaly, ma gli va bene perché Mertens tira altissimo e il fallo arriva quando la palla è già fuori dal campo. Per il resto, Ceccherini rischia il 2° giallo, fortuito il colpo di Albiol (già ammonito) a Budimir.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Corriere dello Sport
Gara sopra la sufficienza per Mariani, tratta allo stesso modo due episodi nelle aree, il VAR Doveri non interviene.
DUBBI - Angolo per il Crotone, Mertens tocca, è braccio-petto il contatto col pallone, braccio comunque parallelo e vicino al corpo che non aumenta il volume, il pallone spunta da un tentativo a gamba alta di Hamsik: è il movimento che lascia qualche sospetto.
Lo stesso movimento sospetto per il gomito sinistro di Budimir in barriera su punizione di Mertens.
NIENTE DUBBI - Non ci sono dubbi, invece, nel finale: è Ceccherini che dà un’ancata a Maggio nel tentativo di mettersi fra lui e il pallone: non è rigore.
Per ogni fonte che dice che su Ceccherini non è rigore se ne trovano 2 che dicono il contrario... per me è imbarazzante ritenere che possa non essere rigore :esd: soprattutto con quello che vedo fischiato ogni giornata a gente che cerca il contatto. "Il replay gli dà ragione perché il difensore azzurro cerca l’intervento sul pallone, mentre l’avversario lo cerca in modo furbo e poi si lascia cadere" scritta così è la perfetta descrizione di un rigore come quelli dati una settimana si e una no alla Roma.
Mertens per me non è rigore, ma a leggere le moviole sembra essere quello più sospetto di tutti :esd:
Nel dubbio tutto a favore del Napoli e, ripeto, fa bene Zenga ad arrabbiarsi così come fa bene Sarri a fare in modo che non se ne parli
sulla VAR non fai altro che darmi ragione
esaurisce il suo compito? assolutamente no
ha senso usata così? un no ancora più convinto
Non servirmela però così su un piatto d'argento ;)
Se guardi l'intervista, puoi notare come Sarri sia (SISTEMATICAMENTE) così...come posso scrivere...scontroso verso tutti quelli che decidono di discutere su un qualcosa che in quel momento (come in tanti altri) a lui non vada giù. Semplice. Non accetta mai un commento che possa essere diverso dal suo pensiero.
Ma questo tipo...alla fine.....cosa ha fatto di così speciale nel mondo del calcio? Spiegatemelo perchè probabilmente vivo su un altro pianeta :sisi:
Ah, ma sul carattere di Sarri sfondi una porta aperta. A me non è mai piaciuto il suo modo di gestire certe interviste/conferenze stampa, ma a mio parere nella sostanza, sia pure non molto nella forma, ha fatto benissimo a rispedire al mittente la moviola di Premium, che per giunta non fa minimamente accenno agli episodi avvenuti in area del Napoli e che potevano ugualmente essere valutati dal VAR.
Per ogni fonte che dice che su Ceccherini non è rigore se ne trovano 2 che dicono il contrario... per me è imbarazzante ritenere che possa non essere rigore :esd: soprattutto con quello che vedo fischiato ogni giornata a gente che cerca il contatto. "Il replay gli dà ragione perché il difensore azzurro cerca l’intervento sul pallone, mentre l’avversario lo cerca in modo furbo e poi si lascia cadere" scritta così è la perfetta descrizione di un rigore come quelli dati una settimana si e una no alla Roma.
Mertens per me non è rigore, ma a leggere le moviole sembra essere quello più sospetto di tutti :esd:
Nel dubbio tutto a favore del Napoli e, ripeto, fa bene Zenga ad arrabbiarsi così come fa bene Sarri a fare in modo che non se ne parli
sulla VAR non fai altro che darmi ragione
esaurisce il suo compito? assolutamente no
ha senso usata così? un no ancora più convinto
Il fatto che i due principali quotidiani nazionali e le due televisioni a pagamento sostengano che l'intervento di Maggio non è affatto calcio di rigore (e che semmai è fallo al contrario), mi fa pensare che a parte Eurosport, che hai citato, gli altri portali che sostengono la tesi del fallo di Maggio possono essere giusto TuttoCrotone, TuttoJuve, Bianconerialè, ecc. :esd:
Stai perdendo colpi, ammettilo. :esd:
L'intervento di mano/petto di Mertens è sospetto e colgo l'occasione per ribadire, per la milionesima volta, che l'unico modo per evitare le polemiche sugli interventi di mano sarebbe quello di tornare al regolamento degli anni 80, quando il fallo di mano aveva carattere oggettivo. Quando un regolamento lascia spazio all'interpretazione c'è poco da fare, si finirà sempre per sostenere tesi diametralmente opposte con egual convinzione e qualità delle argomentazioni.
Sul VAR mi sono espresso tantissime volte e l'ho scritto anche ieri a Tossico. E' uno strumento che va perfezionato, certe dinamiche devono essere velocizzate, ma resta una fondamentale introduzione in uno sport dove alcuni campionati, anche nel passato più o meno recente, sono stati condizionati da scandali che, con buona probabilità, non vedremo mai più.
fantaluca
31-12-2017, 16:00
Ah, ma sul carattere di Sarri sfondi una porta aperta. A me non è mai piaciuto il suo modo di gestire certe interviste/conferenze stampa, ma a mio parere nella sostanza, sia pure non molto nella forma, ha fatto benissimo a rispedire al mittente la moviola di Premium, che per giunta non fa minimamente accenno agli episodi avvenuti in area del Napoli e che potevano ugualmente essere valutati dal VAR.
Il fatto che i due principali quotidiani nazionali e le due televisioni a pagamento sostengano che l'intervento di Maggio non è affatto calcio di rigore (e che semmai è fallo al contrario), mi fa pensare che a parte Eurosport, che hai citato, gli altri portali che sostengono la tesi del fallo di Maggio possono essere giusto TuttoCrotone, TuttoJuve, Bianconerialè, ecc. :esd:
Stai perdendo colpi, ammettilo. :esd:
L'intervento di mano/petto di Mertens è sospetto e colgo l'occasione per ribadire, per la milionesima volta, che l'unico modo per evitare le polemiche sugli interventi di mano sarebbe quello di tornare al regolamento degli anni 80, quando il fallo di mano aveva carattere oggettivo. Quando un regolamento lascia spazio all'interpretazione c'è poco da fare, si finirà sempre per sostenere tesi diametralmente opposte con egual convinzione e qualità delle argomentazioni.
Sul VAR mi sono espresso tantissime volte e l'ho scritto anche ieri a Tossico. E' uno strumento che va perfezionato, certe dinamiche devono essere velocizzate, ma resta una fondamentale introduzione in uno sport dove alcuni campionati, anche nel passato più o meno recente, sono stati condizionati da scandali che, con buona probabilità, non vedremo mai più.
Bla bla a parte dipende di quali scandali parli. Perché ad esempio Ronaldo Iuliano al Var non sarebbe cambiato nulla. Per dire uno scandalo tanto cari agli anti juventini.
Gli scandali più rcenti per quanto mi riguarda sono i 30 rifori in 2 anni al Milan di qualche anno fa e la tendenza della Roma di vedersi fischiato a favore qualsiasi cosa in area anche quando non c'è del tutto contatto (vedi Schick in coppa Italia). Qui il VAR dovrebbe fare qualcosa ma non lo fa... quindi cosa è cambiato?
Il fatto invece è molto più semplice: fino a che favorirà ancora il Napoli ti starà bene :esd:
Vorrei sottolineare ANCORA se possibile :esd:
Bla bla a parte dipende di quali scandali parli. Perché ad esempio Ronaldo Iuliano al Var non sarebbe cambiato nulla. Per dire uno scandalo tanto cari agli anti juventini.
Gli scandali più rcenti per quanto mi riguarda sono i 30 rifori in 2 anni al Milan di qualche anno fa e la tendenza della Roma di vedersi fischiato a favore qualsiasi cosa in area anche quando non c'è del tutto contatto (vedi Schick in coppa Italia). Qui il VAR dovrebbe fare qualcosa ma non lo fa... quindi cosa è cambiato?
Il fatto invece è molto più semplice: fino a che favorirà ancora il Napoli ti starà bene :esd:
Vorrei sottolineare ANCORA se possibile :esd:
Lascia stare Iuliano-Ronaldo, ci sono tantissime situazioni che non dovrebbero più verificarsi, tipo gol in netto fuorigioco, palloni entrati di mezzo metro (c'è anche la goal line technology in tal senso), rigori regalati per falli avvenuti fuori area, ecc. Poi capisco che il VAR possa risultare meno utile o comunque più problematico sulle valutazioni in ordine a determinate tipologie di contatti, ma ti dico fin d'ora che supporterò sempre il VAR, a prescindere dall'andamento del Napoli.
I fenomeni tipo i rigori a ripetizione regalati al Milan nell'anno di Balotelli o l'anno scorso alla Roma si sono attenuati di parecchio. L'unica cosa "preoccupante" è che ieri il VAR non è intervenuto per togliere il rigore secondo me inesistente dato alla Sampdoria contro la SPAL. L'ho trovata una scelta stranissima, anche perchè è palese che Ramires si lasci cadere in modo abbastanza clamoroso. Ma forse è l'eccezione che conferma la regola: sia benedetto il VAR nei secoli dei secoli, a prescindere da chi vincerà lo Scudetto o da come andranno certe partite.
fantaluca
31-12-2017, 16:18
Lascia stare Iuliano-Ronaldo, ci sono tantissime situazioni che non dovrebbero più verificarsi, tipo gol in netto fuorigioco, palloni entrati di mezzo metro (c'è anche la goal line technology in tal senso), rigori regalati per falli avvenuti fuori area, ecc. Poi capisco che il VAR possa risultare meno utile o comunque più problematico sulle valutazioni in ordine a determinate tipologie di contatti, ma ti dico fin d'ora che supporterò sempre il VAR, a prescindere dall'andamento del Napoli.
I fenomeni tipo i rigori a ripetizione regalati al Milan nell'anno di Balotelli o l'anno scorso alla Roma si sono attenuati di parecchio. L'unica cosa "preoccupante" è che ieri il VAR non è intervenuto per togliere il rigore secondo me inesistente dato alla Sampdoria contro la SPAL. L'ho trovata una scelta stranissima, anche perchè è palese che Ramires si lasci cadere in modo abbastanza clamoroso. Ma forse è l'eccezione che conferma la regola: sia benedetto il VAR nei secoli dei secoli, a prescindere da chi vincerà lo Scudetto o da come andranno certe partite.
Roma quest'anno ne ho già visti almeno 2 di rigori senza senso... quello della Samp è l'emblema di come il VAR usato così non ha senso (inoltre un giorno ci dicono che si può solo valutare se c'è il contatto o no e non importa se Eder si è lanciato in piscina, il giorno dopo che non possono dare rigore alla Lazio perchè il VAR non è applicabile in quanto l'arbitro ha fatto cenno di aver visto salvo togliere l'ammonizione per simulazione a Dzeko e dare rigore alla Roma anche se dzeko aveva cercato il contatto col portiere)... la motivazione per cui si è ricorsi alla tecnologia è lodevole e ha il mio pieno sostegno, ma solo se aboliamo l'intera classe arbitrale e facciamo arbitrare dei robot infallibili... altrimenti è solo un modo per creae più polemiche ed errori ancora più grossolani
Perchè confermare al replay un rigore come quello di Genova è roba da radiazione immediata (come lo è quello dato a Schick in coppa Italia o quello confermato alla Juve a Bergamo)
Per quanto riguarda CRO - NAP ci credo che ti stia bene e che Sarri si arrabbi... ci credo perfettamente :esd:
Roma quest'anno ne ho già visti almeno 2 di rigori senza senso... quello della Samp è l'emblema di come il VAR usato così non ha senso (inoltre un giorno ci dicono che si può solo valutare se c'è il contatto o no e non importa se Eder si è lanciato in piscina, il giorno dopo che non possono dare rigore alla Lazio perchè il VAR non è applicabile in quanto l'arbitro ha fatto cenno di aver visto salvo togliere l'ammonizione per simulazione a Dzeko e dare rigore alla Roma anche se dzeko aveva cercato il contatto col portiere)... la motivazione per cui si è ricorsi alla tecnologia è lodevole e ha il mio pieno sostegno, ma solo se aboliamo l'intera classe arbitrale e facciamo arbitrare dei robot infallibili... altrimenti è solo un modo per creae più polemiche ed errori ancora più grossolani
Perchè confermare al replay un rigore come quello di Genova è roba da radiazione immediata (come lo è quello dato a Schick in coppa Italia o quello confermato alla Juve a Bergamo)
Ma sono d'accordissimo con te, al 100%: il VAR deve essere migliorato, non tanto la tecnologia in sé, ma il modo e la velocità con cui viene applicata. Però sappi che non potrà mai fugare ogni dubbio, almeno non nei contatti, dove l'interpretazione è pur sempre soggettiva. Per me è già tantissimo che, salvo clamorosi errori da parte di chi è dietro al monitori, certe vergogne non le rivedremo mai più.
Al momento, effettivamente qualche criticità c'è ancora, ma sono sicuro che in tempi tecnici gli arbitri diventeranno più "bravi" nel leggere ed interpretare certi contatti.
fantaluca
31-12-2017, 17:51
Per me è già tantissimo che, salvo clamorosi errori da parte di chi è dietro al monitori, certe vergogne non le rivedremo mai più
non ho ancora capito per te quali sono le vergogne che si sarebbero risolte diversamente al VAR (questo VAR)
ad ogni modo il rigore della Samp di ieri è una vergogna (come quello a Schick in coppa italia)... e quindi? cosa è cambiato a parte sfigurare uno sport (e uno spettacolo)?
non ho ancora capito per te quali sono le vergogne che si sarebbero risolte diversamente al VAR (questo VAR)
ad ogni modo il rigore della Samp di ieri è una vergogna (come quello a Schick in coppa italia)... e quindi? cosa è cambiato a parte sfigurare uno sport (e uno spettacolo)?
Te l’ho scritto prima: gol in fuorigioco, rigori per falli fuori area, gol fantasma et similia. Non è poco.
Quanto ai contatti, migliorerà la gestione anche in quei casi.
fantaluca
31-12-2017, 20:19
Te l’ho scritto prima: gol in fuorigioco, rigori per falli fuori area, gol fantasma et similia. Non è poco.
Quanto ai contatti, migliorerà la gestione anche in quei casi.
no gol fantasma non c'entra nulla la VAR
la goal line technology è assolutamente la benvenuta in quanto oggettiva, o è dentro o non è dentro.. non c'è intenzionalità, movimento congruo, tuffi osceni o "quello è Mertens può simulare senza problemi e giocare a pallavolo in area" :esd:
Gol in fuorigioco mi sembra che vengono convalidati anche oggi... quelli che si evitano sono i fuorigioco di almeno mezzo metro e in quel caso ok, ma i casi spinosi rimangono spinosi.
Mi sembra piuttosto vero il contrario... i guardalinee non alzano più la bandierina creando nervosismo e confusione (ricordiamo che un gol assegnato e poi annullato ha un contraccolpo psicologico molto diverso da un fuorigioco magari dubbio fischiato secondi prima)
rigori per falli fuori area ne ricordo pochi e tutti talmente attaccati alla linea di area che uno strumento come questo regolamentato in questo modo ("deve dimostrare un grave errore"... dove grave errore per ognuno ha evidentemente un significato diverso) non può fare molto
no gol fantasma non c'entra nulla la VAR
la goal line technology è assolutamente la benvenuta in quanto oggettiva, o è dentro o non è dentro.. non c'è intenzionalità, movimento congruo, tuffi osceni o "quello è Mertens può simulare senza problemi e giocare a pallavolo in area" :esd:
Gol in fuorigioco mi sembra che vengono convalidati anche oggi... quelli che si evitano sono i fuorigioco di almeno mezzo metro e in quel caso ok, ma i casi spinosi rimangono spinosi.
Mi sembra piuttosto vero il contrario... i guardalinee non alzano più la bandierina creando nervosismo e confusione (ricordiamo che un gol assegnato e poi annullato ha un contraccolpo psicologico molto diverso da un fuorigioco magari dubbio fischiato secondi prima)
rigori per falli fuori area ne ricordo pochi e tutti talmente attaccati alla linea di area che uno strumento come questo regolamentato in questo modo ("deve dimostrare un grave errore"... dove grave errore per ognuno ha evidentemente un significato diverso) non può fare molto
Dai tempo al tempo, si può e si deve migliorare ma il VAR non può essere messo in discussione.
cosa è cambiato a parte sfigurare uno sport (e uno spettacolo)?
Quindi prima era tutto meraviglioso e perfetto? :esd:
fantaluca
01-01-2018, 20:22
Quindi prima era tutto meraviglioso e perfetto? :esd:
o fai fare tutto alla tecnologia e hai un arbitraggio oggettivo e infallibile (se la cosa ti piace ovviamente) o accetti l'errore umano sia quando è a favore che quando è contro (rosicate senza senso a parte dei soliti noti)
se vuoi snaturare tutto con sta roba che tra l'altro risolve solo gli errori palesemente grossolani e nemmeno nel 100% dei casi a quanto pare (e mi viene da domandare come alcuni siano proprio possibili) sentirai sempre e solo lamentele... il fatto è che ora iniziano a lamentarsi apertamente anche gli addetti ai lavori quindi probabilmente oggettivamente non funziona
il fatto è che ora iniziano a lamentarsi apertamente anche gli addetti ai lavori quindi probabilmente oggettivamente non funziona
Percentuale di lamentela ridotta del 90% rispetto al pre-VAR. Quindi oggettivamente funziona, pur con necessità di miglioramento dovute al fatto che la tecnologia è ancora acerba.
fantaluca
01-01-2018, 21:56
oggettivamente funziona, pur con necessità di miglioramento dovute al fatto che la tecnologia è ancora acerba.
ok dai
Percentuale di lamentela ridotta del 90% rispetto al pre-VAR
ok :rotfl2::rotfl2::rotfl2::rotfl2::rotfl2::rotfl2::r otfl2:
ok dai
ok :rotfl2::rotfl2::rotfl2::rotfl2::rotfl2::rotfl2::r otfl2:
Capisco perfettamente la tua posizione. Del resto non è un caso che la maggior parte dei detrattori del VAR sia di fede juventina.
fantaluca
02-01-2018, 00:01
Capisco perfettamente la tua posizione. Del resto non è un caso che la maggior parte dei detrattori del VAR sia di fede juventina.
Errore mio scusa. Credevo che con te si potesse provare a parlare senza cadere in banalità da bar dello sport come succede con la maggioranza dei tifosi.
Errore mio.
Errore mio scusa. Credevo che con te si potesse provare a parlare senza cadere in banalità da bar dello sport come succede con la maggioranza dei tifosi.
Errore mio.
Errore tuo postare faccine che ridono in un discorso che, per l’appunto, era tutt’altro che banale.
Io non ho mai ironizzato su quello che scrivi, anche quando non ho condiviso certe tue posizioni.
fantaluca
02-01-2018, 00:37
Errore tuo postare faccine che ridono in un discorso che, per l’appunto, era tutt’altro che banale.
Io non ho mai ironizzato su quello che scrivi, anche quando non ho condiviso certe tue posizioni.
Non ho mai riso di una tua opinione che rispetto anche se non condivido minimamente
Rido del “90% di lamentele ridotte” che è evidentemente una sparata per di più falsa. Se vuoi ti chiedo scusa per i rotfl ma rimane la barzelletta più bella che ho sentito in queste feste.
La Juve? Non mi sembra sia stata particolarmente danneggiata ne avvantaggiata dalla cosa.
Non ho mai riso di una tua opinione che rispetto anche se non condivido minimamente
Rido del “90% di lamentele ridotte” che è evidentemente una sparata per di più falsa. Se vuoi ti chiedo scusa per i rotfl ma rimane la barzelletta più bella che ho sentito in queste feste.
La Juve? Non mi sembra sia stata particolarmente danneggiata ne avvantaggiata dalla cosa.
Ti ho risposto a cazzo perchè c’ero rimasto male per i rotfl, sono sincero.
Sai bene che ho grande stima di te e che mi piace confrontarmi con te anche sulle tematiche dove possiamo non essere d’accordo.
Chuck_PE
02-01-2018, 12:51
Sai bene che ho grande stima di te e che mi piace confrontarmi con te anche sulle tematiche dove possiamo non essere d’accordo.
Eh vabbè ma allora sei scemo te :esd:
fantaluca
02-01-2018, 14:07
Eh vabbè ma allora sei scemo te :esd:
non può darmi la colpa per questo :esd:
Eh vabbè ma allora sei scemo te :esd::rotfl:
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.