Lazio, Cardelli lascia la Primavera: "Colpa dei troppi stranieri"

[Crucio]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/06-09-2016/lazio-primavera-sfogo-giovane-cardelli-trattato-come-m-1601079751044.shtml

“Intervento riuscito, ci vediamo presto”. Filippo Cardelli, il 18 novembre scorso, scriveva su Facebook con fiducia, anche se l’operazione al ginocchio aveva già chiuso la sua prima stagione in Primavera. Ieri sera, su quello stesso profilo, Filippo – classe 1998, arrivato alla Lazio da due anni, fino agli Allievi Regionali Fascia B giocava nel Futbolclub ed è stato anche allenato anche da un ex laziale, Roberto Baronio –, ha detto basta. Non giocherà più nella Lazio, proprio quando sembrava essere arrivato il suo momento in Primavera: un lunghissimo sfogo, dove c’è il sogno infranto di un ragazzo, ma dove ci sono anche tante accuse alla Lazio, “colpevole” di aver tesserato troppi giocatori stranieri.

LE PAROLE — “Dopo 10 anni di sacrifici lascio il calcio - scrive Cardelli -. Ci tengo a chiarire che non ho avuto nessuna divergenza con l’allenatore (Andrea Bonatti, ndr) come è stato scritto, anzi il mister è sempre stato onesto con me. Lascio perché sinceramente questo non è più lo sport di cui mi sono innamorato da bambino. Non vedo che senso abbia giocare nella Lazio Primavera e essere circondato da stranieri, e non solo, essere trattato pure come una merda, dopo tutti i sacrifici che ho fatto. Finché si tratta di rinunciare agli studi, agli amici, alle ragazze, è tutto accettabile perché ho un sogno, e il mio sogno viene prima di tutto. Ma quando ti senti dire che dopo un crociato rotto non sei sicuro di avere le cure della società perché non hai il contratto, quando non puoi mangiare a Formello nei giorni di doppia seduta perché non hai il contratto, quando non puoi andare in palestra a migliorarti perché non hai il contratto, quando non ti pagano la visita medico agonistica perché non hai il contratto, ti cascano le palle e rimangono per terra. Ed ovviamente gli stranieri hanno il contratto e guadagnano anche tanto... Non ho mai giocato a calcio per i soldi ma solo per la felicità di far parte di un gruppo di amici che lottano per un obiettivo comune, ho giocato a calcio per il desiderio di poter dire “cazzo ce l’ho fatta”, sono arrivato. La Serie A è piena di stranieri, il calcio degli italiani è morto, e sinceramente se devo essere trattato come uno straniero in patria preferisco andarmene”.

ORA L’AMERICA — Neanche un anno fa, stupì (fino a un certo punto) la decisione di Alessio Montella – figlio dell’allenatore del Milan – di lasciare la Roma per andare a studiare negli Usa: Cardelli è pronto a fare lo stesso passo. “È vero, negli Usa il calcio è anni luce indietro, ma almeno ha un briciolo di dignità, quella che noi abbiamo perso. Per tutti quelli che sono arrivati fino a qua e che amano il calcio, un consiglio da chi l’ha vissuto da dentro: non andate allo stadio, non comprate gli abbonamenti tv, perché è tutto finto... Quando Lombardi è entrato e ha segnato con l’Atalanta mi sono emozionato, un ragazzo italiano che corre e suda per la maglia, questo è quello che dovremmo vedere sempre, ma probabilmente adesso non giocherà più, per far spazio ai tanti stranieri. La foto è con Luca Borrelli, uno dei pochi amici italiani del gruppo degli Allievi rimasti in Primavera. Che enorme tristezza...”.

[olivar]

1) Sta a rosicà
2) È abbastanza xenofobo
3) Sarà che la Lazio non lo ha tesserato per risparmiare non essendo sicura del suo star bene?
4) La Lazio primavera ha 17 italiani e 10 stranieri.
5) Dici che gli stranieri vengono a "rubare il lavoro " e tu vuoi fare lo stesso in America?


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[papclems]

1) Sta a rosicà
2) È abbastanza xenofobo
3) Sarà che la Lazio non lo ha tesserato per risparmiare non essendo sicura del suo star bene?
4) La Lazio primavera ha 17 italiani e 10 stranieri.
5) Dici che gli stranieri vengono a "rubare il lavoro " e tu vuoi fare lo stesso in America?


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tocca quotarlo sto Admin :sisi:

[fantaluca]

avendo già fatto i legamenti a 17 anni è probabile che sia stata la Lazio a scaricarlo (magari lasciandolo ai margini fino a che non se ne è andato di sua spontanea volontà)

[salento87]

Di certo se lo vuoi scaricare basta dirglielo a maggio/giugno (non avendo contratto il tesseramento è annuale).
Se decidi di tesserarlo per un anno le cure gliele paghi, la mensa gliela paghi, gli dai accesso alla palestra della squadra, è un tuo tesserato e come tale non puoi lasciarlo allo sbaraglio...visita medica?! Mai pagata in 20 anni, sempre a carico della società...ma non scherziamo dai. :esd:
Sugli stranieri un po' ha ragione ma poteva evitare la sparata, in squadra ci sono 20-22 giocatori...ti giochi il posto con gli altri e amen, poi chissene se sono italiani, brasiliani o africani...

[fantaluca]

Di certo se lo vuoi scaricare basta dirglielo a maggio/giugno (non avendo contratto il tesseramento è annuale).
Se decidi di tesserarlo per un anno le cure gliele paghi, la mensa gliela paghi, gli dai accesso alla palestra della squadra, è un tuo tesserato e come tale non puoi lasciarlo allo sbaraglio...visita medica?! Mai pagata in 20 anni, sempre a carico della società...ma non scherziamo dai. :esd:
Sugli stranieri un po' ha ragione ma poteva evitare la sparata, in squadra ci sono 20-22 giocatori...ti giochi il posto con gli altri e amen, poi chissene se sono italiani, brasiliani o africani...

se stava rientrando da un infortunio probabilmente non era nemmeno tesserato ufficialmente (altrimenti non si spiega tipo l'ingresso in palestra negato)... boh
ipotizzo che volessero valutarne al ripresa dall'infortunio senza impegnarsi

qui infatti non c'è traccia
http://www.transfermarkt.it/lazio-rom-primavera/startseite/verein/12816

mi puzza però di mezza porcata della società

[bizio77]

1) Sta a rosicà
2) È abbastanza xenofobo
3) Sarà che la Lazio non lo ha tesserato per risparmiare non essendo sicura del suo star bene?
4) La Lazio primavera ha 17 italiani e 10 stranieri.
5) Dici che gli stranieri vengono a "rubare il lavoro " e tu vuoi fare lo stesso in America?


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pur con l'ignoranza totale in materia direi che sono abbastanza dell'idea che sei vicino alla realtà

[Enzo85]

1) Sta a rosicà
2) È abbastanza xenofobo
3) Sarà che la Lazio non lo ha tesserato per risparmiare non essendo sicura del suo star bene?
4) La Lazio primavera ha 17 italiani e 10 stranieri.
5) Dici che gli stranieri vengono a "rubare il lavoro " e tu vuoi fare lo stesso in America?


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Quoto :sisi:

[Garlic]

Di certo se lo vuoi scaricare basta dirglielo a maggio/giugno (non avendo contratto il tesseramento è annuale).
Se decidi di tesserarlo per un anno le cure gliele paghi, la mensa gliela paghi, gli dai accesso alla palestra della squadra, è un tuo tesserato e come tale non puoi lasciarlo allo sbaraglio...visita medica?! Mai pagata in 20 anni, sempre a carico della società...ma non scherziamo dai. :esd:
Sugli stranieri un po' ha ragione ma poteva evitare la sparata, in squadra ci sono 20-22 giocatori...ti giochi il posto con gli altri e amen, poi chissene se sono italiani, brasiliani o africani...

quoto

[Dobermann81]

1) Sta a rosicà
2) È abbastanza xenofobo
3) Sarà che la Lazio non lo ha tesserato per risparmiare non essendo sicura del suo star bene?
4) La Lazio primavera ha 17 italiani e 10 stranieri.
5) Dici che gli stranieri vengono a "rubare il lavoro " e tu vuoi fare lo stesso in America?


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Quoto anche gli accenti :sisi:

[Lupo]

1) Sta a rosicà
2) È abbastanza xenofobo
3) Sarà che la Lazio non lo ha tesserato per risparmiare non essendo sicura del suo star bene?
4) La Lazio primavera ha 17 italiani e 10 stranieri.
5) Dici che gli stranieri vengono a "rubare il lavoro " e tu vuoi fare lo stesso in America?


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sia chiaro, prima ed ultima volta che ti do ragione.

[papclems]

7 quote ad Olivar.

fantaluca c'ha messo venti anni di forum per riuscire a mettere insieme 7 che lo quotavano.


4 erano fake.

2 erano nick tipo "viagrac1alisok"

1 era Gianni Bui.

[Dobermann81]

:rotfl:

Cmq ridendo scherzando ci siamo ai 20 anni di forum, io ci sono dal 2002 :look:

[fantaluca]

7 quote ad Olivar.

@fantaluca (https://www.fmita.it/forum/member.php?u=1) c'ha messo venti anni di forum per riuscire a mettere insieme 7 che lo quotavano.


4 erano fake.

2 erano nick tipo "viagrac1alisok"

1 era Gianni Bui.

1 era un mio clone :esd:

[Giangy]

Quando bisogna fare una notizia, basta dare contro a Lotito e vai sul giornale, dove tutti ti applaudono.
Nel caso di specie concordo con Olivar, persona che poteva poco e che è stato scaricato perchè non di qualità.

[papclems]

:rotfl:

Cmq ridendo scherzando ci siamo ai 20 anni di forum, io ci sono dal 2002 :look:
fantaluca paga la festa per tutti :sisi:

[fantaluca]

@fantaluca (https://www.fmita.it/forum/member.php?u=1) paga la festa per tutti :sisi:

vi faccio la festa :baffo:

[matters]

1) Sta a rosicà
2) È abbastanza xenofobo
3) Sarà che la Lazio non lo ha tesserato per risparmiare non essendo sicura del suo star bene?
4) La Lazio primavera ha 17 italiani e 10 stranieri.
5) Dici che gli stranieri vengono a "rubare il lavoro " e tu vuoi fare lo stesso in America?


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però che gli stranieri siano troppi nel calcio giovanile, almeno quello è vero... e vale da noi come in ogni altro paese europeo.

[olivar]

Ammazza che tripudio :look:


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[Crucio]

Ammazza che tripudio :look:


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t'ho dato la possibilità di fare bella figura, almeno ringraziami :dito:

[Soul Flame]

7 quote ad Olivar.

fantaluca c'ha messo venti anni di forum per riuscire a mettere insieme 7 che lo quotavano.


4 erano fake.

2 erano nick tipo "viagrac1alisok"

1 era Gianni Bui.


***

[Colin_n7]

Di certo se lo vuoi scaricare basta dirglielo a maggio/giugno (non avendo contratto il tesseramento è annuale).
Se decidi di tesserarlo per un anno le cure gliele paghi, la mensa gliela paghi, gli dai accesso alla palestra della squadra, è un tuo tesserato e come tale non puoi lasciarlo allo sbaraglio...visita medica?! Mai pagata in 20 anni, sempre a carico della società...ma non scherziamo dai. :esd:
Sugli stranieri un po' ha ragione ma poteva evitare la sparata, in squadra ci sono 20-22 giocatori...ti giochi il posto con gli altri e amen, poi chissene se sono italiani, brasiliani o africani...

Se è stato regolarmente tesserato è giusto garantirgli lo stesso trattamento degli altri, altrimenti...


1) Sta a rosicà
2) È abbastanza xenofobo
3) Sarà che la Lazio non lo ha tesserato per risparmiare non essendo sicura del suo star bene?
4) La Lazio primavera ha 17 italiani e 10 stranieri.
5) Dici che gli stranieri vengono a "rubare il lavoro " e tu vuoi fare lo stesso in America?


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...e ciaone proprio. :zizi:

[Folletto Gigante]

Dopo Cardelli sotto con Collarino... :clappe:

http://www.gazzetta.it/calcio/nuove-forze-calcio/09-09-2016/lazio-primavera-nuovo-attacco-collarino-trattamento-diverso-professionisti-non-1601114938858.shtml


però che gli stranieri siano troppi nel calcio giovanile, almeno quello è vero... e vale da noi come in ogni altro paese europeo.

Se gli stranieri sono di qualità non vedo dove sia il problema... l'importante sarebbe non fare come l'udinese che ne prende 100 e 1 diventa un campione... :looksi:

[fantaluca]

"Collarino – nato il 28 dicembre 1997 – è stato lasciato libero, dopo due stagioni rovinate da vari infortuni"

credo che questo passaggio spieghi praticamente tutto

[salento87]

Dopo Cardelli sotto con Collarino... :clappe:

http://www.gazzetta.it/calcio/nuove-forze-calcio/09-09-2016/lazio-primavera-nuovo-attacco-collarino-trattamento-diverso-professionisti-non-1601114938858.shtml



Se gli stranieri sono di qualità non vedo dove sia il problema... l'importante sarebbe non fare come l'udinese che ne prende 100 e 1 diventa un campione... :looksi:
Mah purtroppo molti sono i giovani che trovano spazio solo perché hanno il procuratore o addirittura il babbo che sgancia la pila...

Nel 2006 col cambio dirigenza un procuratore portò qualcosa come 10 stranieri fra greci, argentini e brasiliani... Alcuni buoni, vedi Gomez che è arrivato in alto, altri scandalosi ma dovevano giocare perché costavano 3-4000 al mese alla società... Feci panchina fino a febbraio proprio per questo motivo...

Chi non vede con i propri occhi non ha idea del mondo di merda che sia...

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[pazza_inter]

Mah purtroppo molti sono i giovani che trovano spazio solo perché hanno il procuratore o addirittura il babbo che sgancia la pila...

Nel 2006 col cambio dirigenza un procuratore portò qualcosa come 10 stranieri fra greci, argentini e brasiliani... Alcuni buoni, vedi Gomez che è arrivato in alto, altri scandalosi ma dovevano giocare perché costavano 3-4000 al mese alla società... Feci panchina fino a febbraio proprio per questo motivo...

Chi non vede con i propri occhi non ha idea del mondo di merda che sia...

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IMHO bisognerebbe vietare espressamente di schierare in primavera U19 non italiani (ovvero calciatori che, anche in possesso di doppi passaporti devono mettere per iscritto che scelgono l'Italia come Nazionale in cui giocare) e obbligare a utilizzare fino agli U16 esclusivamente giocatori nati nella regione di residenza della propria squadra... inoltre ci vuole anche la regola che prescrive ALMENO 6 italiani costantemente in campo nelle competizioni italiane (cioè: max 5 stranieri!)

Ovviamente non possiamo aspettare che si muova la Lega Calcio, perchè le singole squadre non voterebbero mai e poi una norma che vada contro i loro interessi (sia leciti che "illeciti", con DS e agenti che si girano stecche alle spalle delle società), ma deve essere un obbligo della FIGC per garantirsi una base per la propria nazionale!

[fantaluca]

Mah purtroppo molti sono i giovani che trovano spazio solo perché hanno il procuratore o addirittura il babbo che sgancia la pila...

Nel 2006 col cambio dirigenza un procuratore portò qualcosa come 10 stranieri fra greci, argentini e brasiliani... Alcuni buoni, vedi Gomez che è arrivato in alto, altri scandalosi ma dovevano giocare perché costavano 3-4000 al mese alla società... Feci panchina fino a febbraio proprio per questo motivo...

Chi non vede con i propri occhi non ha idea del mondo di merda che sia...

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se un Italiano è forte gioca, se è mediocre rientra in logiche societarie di business (che è il motivo di esistere della società... per giocare sempre e comunque ci sono gli oratori)

[salento87]

se un Italiano è forte gioca, se è mediocre rientra in logiche societarie di business (che è il motivo di esistere della società... per giocare sempre e comunque ci sono gli oratori)
Quindi è puramente casuale che quando il pres scappò con millemila debiti diventai titolare da lì a fine stagione. :esd:



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[fantaluca]

Quindi è puramente casuale che quando il pres scappò con millemila debiti diventai titolare da lì a fine stagione. :esd:

probabilmente rimanevi solo tu (tipo Crisantemi nell'allenatore nel pallone :esd:)

evidentemente rientri enlla categoria dei mediocri, spesso messi da parte perchè qualcun altro deve giocare, ma che nessuno rimpiangerà mai (a livello sportivo ovviamente)

[salento87]

probabilmente rimanevi solo tu (tipo Crisantemi nell'allenatore nel pallone :esd:)
Mi avete preso per un coglione :baffo:



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[fantaluca]

Mi avete preso per un coglione :baffo:

e magari tui hanno tesserato a novembre

[totoro]

IMHO bisognerebbe vietare espressamente di schierare in primavera U19 non italiani (ovvero calciatori che, anche in possesso di doppi passaporti devono mettere per iscritto che scelgono l'Italia come Nazionale in cui giocare) e obbligare a utilizzare fino agli U16 esclusivamente giocatori nati nella regione di residenza della propria squadra... inoltre ci vuole anche la regola che prescrive ALMENO 6 italiani costantemente in campo nelle competizioni italiane (cioè: max 5 stranieri!)

Ovviamente non possiamo aspettare che si muova la Lega Calcio, perchè le singole squadre non voterebbero mai e poi una norma che vada contro i loro interessi (sia leciti che "illeciti", con DS e agenti che si girano stecche alle spalle delle società), ma deve essere un obbligo della FIGC per garantirsi una base per la propria nazionale!

premesso che quasi tutte le cose che proponi non sono realizzabili a causa delle normative europee, mi pare ci sia anche una discreta evidenza empirica del fatto che il protezionismo calcistico da solo non serve a un tubo in ottica di sviluppo

[pazza_inter]

se un Italiano è forte gioca, se è mediocre rientra in logiche societarie di business (che è il motivo di esistere della società... per giocare sempre e comunque ci sono gli oratori)

questa è una stronzata... e dirlo in un forum di Football Manager è anche peggio! :gha:


Ti provo a spiegare la questione con termini FMistici, ben sapendo che nella realtà è molto più complicata: ci sono due calciatori in alternativa per una maglia, uno con CA 120 e PA 145 e l'altro con CA 125 e PA 130.

Un allenatore della primavera mediocre punterà sempre all'uovo oggi schierando quello oggi leggermente più forte ma con meno margini di crescita... in realtà una società illuminata, chiunque, a partire dal DS fino al magazziniere dovrebbero dirgli "Senti, non me ne frega un cazzo se ti senti Sacchi 2 la vendetta, tu FAI giocare quello che domani potrebbe diventare più forte!"

Siccome il primo è il DS che sta a fare il maneggione sottobanco con l'agente del ragazzo scarso e senza futuro (il quale gli passa una stecca per averlo ingaggiato), ecco che allora abbiamo questo bel teatrino che è il calcio italiano del 2016, dove Eder sta in nazionale fisso e ElSha, Insigne o Berardi stanno a casa o aspettano di fare 30 anni loro per poter a loro volta fare i mafiosi della nazionale da decotti tarpando le ali a chi si troverà poi nella loro situazione...


Altrimenti secondo la tua logica possiamo uccidere tutti i bambini neonati, tanto se qualcuno di quelli da grande è destinato a diventare un Bud Spencer si potrà difendere da solo!

[pazza_inter]

premesso che quasi tutte le cose che proponi non sono realizzabili a causa delle normative europee, mi pare ci sia anche una discreta evidenza empirica del fatto che il protezionismo calcistico da solo non serve a un tubo in ottica di sviluppo

volendo si può aggirare la norma inserendo il limite nella distinta, ovvero ne ingaggi quanti ne vuoi ma poi non possono giocare (un po' come succedeva una volta in Coppa Campioni, quando Boniek poteva giocare solo in Europa perchè in Italia l'unico posto da straniero era -giustamente- di Platinì).

Sul secondo punto: forse non ti ricordi che la generazione forse più ricca di talento della storia dell'italia si è formata proprio negli anni della chiusura totale delle frontiere post-Corea '66... ovvero giocatori che da giovani hanno avuto tutto il tempo di ritagliarsi il loro spazio e che poi nel momento in cui dovevano fare il salto qualitiativo si sono ritrovati contro la creme della creme del calcio mondiale... ma a 18-20 anni!
Non c'è stato, come succede oggi, una continua e inarrestabile "strage degli innocenti" già a 12 anni perchè deve giocare l'africanino tutto fisico (e qualche anno nascosto) con il procuratore che paga di più!

[fantaluca]

questa è una stronzata... e dirlo in un forum di Football Manager è anche peggio! :gha:

e tu definiresti "stronzata" un'opinione personale con questo incipit e proseguendo vaneggiando di PA e CA?

:rotfl2::rotfl2::rotfl2::rotfl2::rotfl2::rotfl2::r otfl2::rotfl2::rotfl2:

il prossimo passo è legalizzare l'uso dell'editor nelle primavere di serie A? :rotfl2:

[totoro]

volendo si può aggirare la norma inserendo il limite nella distinta, ovvero ne ingaggi quanti ne vuoi ma poi non possono giocare (un po' come succedeva una volta in Coppa Campioni, quando Boniek poteva giocare solo in Europa perchè in Italia l'unico posto da straniero era -giustamente- di Platinì).

non so se sia possibile, e come dicevo mi pare abbastanza dimostrato che misure del genere da sole non funzionano, vedi quello che sta succedendo in Russia.


Sul secondo punto: forse non ti ricordi che la generazione forse più ricca di talento della storia dell'italia si è formata proprio negli anni della chiusura totale delle frontiere post-Corea '66... ovvero giocatori che da giovani hanno avuto tutto il tempo di ritagliarsi il loro spazio e che poi nel momento in cui dovevano fare il salto qualitiativo si sono ritrovati contro la creme della creme del calcio mondiale... ma a 18-20 anni!

dal '66 sono passati 50 anni, cerchiamo di fare discorsi realistici :dead:


Non c'è stato, come succede oggi, una continua e inarrestabile "strage degli innocenti" già a 12 anni perchè deve giocare l'africanino tutto fisico (e qualche anno nascosto) con il procuratore che paga di più!

appunto, il problema sono le società e chi gli gira in torno, non le regole ne tantomeno gli stranieri.

in Germania e in Spagna per esempio qualcosina di buono hanno fatto, eppure di limitazioni ce ne sono meno che da noi.

[fantaluca]

cerchiamo di fare discorsi realistici :dead:

non sarebbe male come punto di partenza :asd:

è facile ragionare facendo filosofia (soprattutto in età giovanile)... la realtà è una cosa ben diversa

[pazza_inter]

vabbè dai, fatele voi qualche proposta...

altrimenti continuiamo col modello attuale per cui su 20 squadre in A ce ne sono 10 con una rosa indegna di soli stranieri e che si salvano solamente perchè "ne scendono solo 3, vuoi vedere che uno dei 3 pirla sono io?" cioè cazzo, vuoi borlottare? Padronissimo di farlo! Ma almeno butta nella mischia 6-7 21enni italiani, che è tutta esperienza!

ci sono società come il chievo che in 12 anni di A non hanno lanciato un singolo giovane (italiano o straniero, qui almeno non fanno differenza) eppure hanno un ambiente tranquillo che non pretende altro che 38-40 punti da raggiungere a suon di 0-0 biscottati...
c'è l'atalanta che una volta era il serbatoio delle nazionali giovanili che dopo Pazzolivo (avessi detto Boninsegna e Antognoni) il nulla proprio e si ritrova a giocare con una serie di segoni stranieri inquietanti (Dramè... come cazzo fa a giocare in Serie A Dramè??? possibile che in tutta italia non esista un terzino sinistro migliore di Dramè 35enne???)
c'è il Palermo che ha osservatori che ti "scoprono" Pastore, Dybala o Cavani in Uruguay che non parla nemmeno lo spagnolo ma solo il dialetto locale e poi l'ultimo "picciotto" lanciato in prima squadra è stato Giovanni Tedesco (che nel frattempo si è ritirato...)
Il Milan del primo Berlusconi poteva permettersi 7-8 giocatori tra i migliori del ruolo nell'XI titolare e Papin in tribuna per levarlo alla concorrenza eppure i vari Maldini, Baresi ecc se li è cresciuti in casa!

è un caso che i migliori italiani negli ultimi anni siano usciti più dalla B che dalla A? la B che ha improntato proprio delle regole per obbligare le società a puntare sui giovani?

[Fabatt]

Come dice salento, se ho uno bravo che viene a fare allenamento al campo sotto casa e uno meno bravo al quale pago vitto e alloggio perché selezionato da un'altra città, faccio giocare il secondo perché c ho investito soldi

So anche di famiglie che pagano (tanto) pur di far tesserare il figlio in squadre fuori da zone ritenute pericolose e a rischio (dove o fai il ladro o il poliziotto per dirla semplicisticamente)

Per i ragazzi emergere non è facile, soprattutto perché chi dovrebbe farli crescere non si focalizza sull interesse del ragazzo, ma sui propri

Si possono cambiare le regole come vogliamo, ma sono cultura e mentalità che fanno la differenza

[Folletto Gigante]

Si possono cambiare le regole come vogliamo, ma sono cultura e mentalità che fanno la differenza

*

Tutto il resto son ca**ate.... prendete le 3 principali squadre del campionato dei campioni del mondo e vedrete rose in cui il 50% è straniero e solo il 25% è fatto di crucchi di qualità... sul fatto che giochi uno piuttosto che un altro perchè si è investito di più sinceramente non lo so come funge altrove ma a Firenze gli "stranieri" stanno tutti assieme in un convitto e nessuno ha privilegi... SI DICE che Corvino pure aveva messo gli occhi su Balotelli ma lo lasciò andare quando questi chiese un appartmento esclusivo per lui... detto questo a Firenze si prendono (visto coi miei occhi) più per il fisico che per le qualità tecniche, tutto il contrario di quello che fa l'Empoli dove sarà un caso ma Montella, Di Natale e Marchionni sono tutti alti 170 cm.... altro limite e far giocare gli u19 solo tra di loro invece che metterli già alla prova nei campionati minori ma si preferisce ogni non far iscrivere decine di squadre tra lega pro e serie D piuttosto che dar modo di far giocare e crescere questi ragazzi... :sisi:

[pazza_inter]

Si possono cambiare le regole come vogliamo, ma sono cultura e mentalità che fanno la differenza


*

questo ovviamente lo quoto, ma non significa che lo condivido: a maggior ragione perchè non c'è la giusta cultura BISOGNA intervenire dall'altro per correggere l'albero storto... oppure a Napoli o a Palermo è permesso rubare perchè la mentalità comune è quella del "futti e futtitinni"?

Ricordo che in Germania il cambio è avvenuto proprio grazie a degli obblighi della federazione che ha obbligato alle società di spendere un tot delle entrate nelle giovanili ecc... o pensate che il presidente del durmstadt di turno abbia deciso di propria sponte di destinare una cifra nelle primavere invece che imboscarseli e spenderseli in coca e mignotte?

[totoro]

Ricordo che in Germania il cambio è avvenuto proprio grazie a degli obblighi della federazione che ha obbligato alle società di spendere un tot delle entrate nelle giovanili ecc... o pensate che il presidente del durmstadt di turno abbia deciso di propria sponte di destinare una cifra nelle primavere invece che imboscarseli e spenderseli in coca e mignotte?

infatti in Germania hanno fatto degli investimenti, soprattutto a livello di federazione, ma al tempo hanno il campionato con meno limitazioni su extracomunitari e nessuno gli impedirebbe di comprare vagonate di sudamericani di dubbia qualità all'ingrosso.

forse il presidente del Darmstadt ha semplicemente capito (o gli hanno fatto capire) che gli conviene di più sviluppare giocatori piuttosto che comportarsi come fanno in genere le piccole società in Italia?

[Fabatt]

Invece d imporre basterebbe impostare corsi, preparazione e sviluppo (anche della carriera personale dell allenatore) in altro modo

S insegna a vincere, non ad insegnare..

Basta pensare a quelli che per allenare in categorie minori devono pagare, è ridicolo tutto il sistema.. Mi censuro su altro

[Folletto Gigante]

Visto che mio malgrado frequento il calcio giovanile posso confermare quello che dice Fabatt nella stragrande maggioranza delle scuole calcio si bada più al risultato sul campo che al risultato di sfornare potenziali campioni... questo vale anche per gli allenatori in erba che piuttosto che insegnare la tecnica gli insegnano già nei pulcini a fare il fuorigioco piuttosto che uno stop.. a FM avrebbe 1 in tecnica e 20 in tattica... :sisi:

Cos'è facciamo delle regole rigide anche per la virtus caccola?:look:

[pazza_inter]

forse il presidente del Darmstadt ha semplicemente capito (o gli hanno fatto capire) che gli conviene di più sviluppare giocatori piuttosto che comportarsi come fanno in genere le piccole società in Italia?

mi spieghi sto fatto? cioè come gli possono far capire all'atalanta che è meglio schierare un Biraghi (scusate, ma è l'ultimo terzino sinistro che conosco uscito da una primavera :esd:) invece che un Dramè 35enne SENZA però mettere chiare leggi al riguardo? cioè a parte minacciarli mafiosamente!

In germania semplicemente li pungono nei danè: "se non hai un settore giovanile così e cosà piji meno soldi" e questo non è un obbligo di legge? :look:



Visto che mio malgrado frequento il calcio giovanile posso confermare quello che dice Fabatt nella stragrande maggioranza delle scuole calcio si bada più al risultato sul campo che al risultato di sfornare potenziali campioni... questo vale anche per gli allenatori in erba che piuttosto che insegnare la tecnica gli insegnano già nei pulcini a fare il fuorigioco piuttosto che uno stop.. a FM avrebbe 1 in tecnica e 20 in tattica... :sisi:

Cos'è facciamo delle regole rigide anche per la virtus caccola?:look:

e questo l'ho scritto anche io quando parlavo di giovanili affidate a presunti Sacchi repressi (almeno quando andavo a calcetto alla parrocchia era Sacchi il guru di riferimento, adesso sarà Mourinho con i vari terzino'o, vedi Stramaccioni, Ferrara, Inzaghi ecc :esd:), i quali pensano più a "lanciarsi" come allenatore in vista di sfide coi grandi che a lavorare effettivamente sui giovani, magari fregandosene dei risultati "reali" e puntando a sfornare anche solo 1 giocatore da calcio vero all'anno da una rosa di 25

[totoro]

mi spieghi sto fatto? cioè come gli possono far capire all'atalanta che è meglio schierare un Biraghi (scusate, ma è l'ultimo terzino sinistro che conosco uscito da una primavera :esd:) invece che un Dramè 35enne SENZA però mettere chiare leggi al riguardo? cioè a parte minacciarli mafiosamente!

In germania semplicemente li pungono nei danè: "se non hai un settore giovanile così e cosà piji meno soldi" e questo non è un obbligo di legge? :look:

il problema qui è l'Atalanta, non conosco la situazione ma se il motivo non è calcistico è evidentemente extracalcistico :look:

ma non è che ai club tedeschi venga impedito in alcun modo di schierare i Dramè della situazione, ne con penalizzazioni economiche ne con regolamenti sportivi astrusi, in genere non lo fanno appunto perchè ha poco senso :esd:

[pazza_inter]

il problema qui è l'Atalanta, non conosco la situazione ma se il motivo non è calcistico è evidentemente extracalcistico :look:

ma non è che ai club tedeschi venga impedito in alcun modo di schierare i Dramè della situazione, ne con penalizzazioni economiche ne con regolamenti sportivi astrusi, in genere non lo fanno appunto perchè ha poco senso :esd:


Lo stereotipo dei tedeschi maestri di un calcio meccanico e privo di fantasia è morto già da qualche anno. Il percorso dell’ultima Germania con quelle stimmate cominciò a Italia 90 e si concluse tra Euro 1996 con la nazionale di Berti Vogts e il dominio internazionale nel 1996-1997 con Borussia Dortmund vincitore della Champions e Schalke 04 vincitore della Coppa Uefa.

Ma qualcosa stava cambiando, l’afflusso di calciatori stranieri era più che raddoppiato dal 1992 (dal 17% al 34%), avevano aperto la porta ad affari e soldi facili: stranieri importati senza criterio e picco del 60% nel 2002-2003. I fasti della grande Germania, pur fredda e senza appagamento estetico, andarono perduti prima nel 1998 (battuti dalla Croazia ai quarti) e poi con la debacle a Euro 2000: pareggio con la Romania e sconfitte, brucianti, con Inghilterra e Portogallo, 1 punto, 1 gol fatto e 5 subiti.

Un’intera nazione pose le basi di un rinnovamento, con il pieno sostegno di istituzioni politiche e sportive: un progetto pluriennale il cui sponsor, non solo di facciata, era Franz Beckenbauer. Non era un progetto “all’italiana”, ci son voluti solo un paio di anni per la realizzazione completa, oltre 15 milioni di euro (cifre ufficiose parlano anche di 25 milioni) e uno sforzo complessivo che per l’Italia è un sogno: tutto programmato nei minimi dettagli. In più, cosa fondamentale, l’obbligo per le 36 squadre professionistiche tedesche di metter su la propria “accademia” con le stesse regole.

http://www.ilmalpensante.com/2016/08/31/un-calcio-da-rifare-lesempio-di-germania-e-belgio/

ora il sito è quello che è (:look:), ma io leggo che le società tedesche sono state OBBLIGATE ad investire sui giovani tedeschi... altro che lasciamo fare a dio speriamo che qualcuno venga illuminato sulla via di damasco! :esd:

[Fabatt]

Anche in Italia in certe categorie sei obbligato ad avere il settore giovanile (ad esempio a calcio a 5 dalla B sei obbligato ad avere l under 21)..il problema è come strutturi la cosa...in una società in cui ho fatto prima squadra e u21, per i giovani non affittavano neanche il campo per allenarsi..si giocava soltanto (perché lo obbliga il regolamento)