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Visualizza Versione Completa : [1° Giornata] Pescara - Napoli



Chuck_PE
18-08-2016, 11:11
Andiamo a prendere i primi schiaffoni della stagione :hail:
Hanno dato la Curva Sud ai napoletani, quindi saremo 15mila pescaresi circa allo stadio :sisi:

olivar
18-08-2016, 11:11
2 col botto

enigmainsoluto
18-08-2016, 11:33
Parecchi schiaffi :asd:

olivar
18-08-2016, 11:44
Parecchi schiaffi :asd:

In campo o fuori?

Chuck_PE
18-08-2016, 11:51
In campo o fuori?

Entrambi direi :esd:

fantaluca
18-08-2016, 11:54
1 fisso :hail:

Soul Flame
18-08-2016, 12:23
Poche possibilità per il Pescara!

Colin_n7
18-08-2016, 13:34
1-2. :sisi:

Bel Vale
18-08-2016, 14:09
0-6 come ai bei tempi

Alnitak
21-08-2016, 05:15
Partita tosta. :sisi:


http://youtu.be/mZQ4LxR1yH0

Chuck_PE
21-08-2016, 10:16
Gioca Zuparic :|
Over 3.5 :facepalm:

olivar
21-08-2016, 20:07
:look:

simon741
21-08-2016, 20:09
:look:

Non c'è nessuno :mpft:

fantaluca
21-08-2016, 20:21
:look: (cit.)

fantaluca
21-08-2016, 20:21
Doppio :look:

Bel Vale
21-08-2016, 20:25
È comunque una stagione positiva cit :baffo:

Buffon01
21-08-2016, 20:28
Tranquilli, ora la ribalta Higuain

fantaluca
21-08-2016, 20:29
Tranquilli, ora la ribalta Higuain

De panza

Chuck_PE
21-08-2016, 20:37
Sono allo stadio regà, bella pe voi :tunz:
Ora ce la ribaltano ma va bene già così :esd:
VALERIO VERRE :hail:

olivar
21-08-2016, 20:38
:look:

pazza_inter
21-08-2016, 20:39
ringraziamo il napoli che toglie un po' di vergogne dalla loffia partita dell'Inter a Verona :qwe:

Tossico
21-08-2016, 20:45
Sono allo stadio regà, bella pe voi :tunz:
Ora ce la ribaltano ma va bene già così :esd:
VALERIO VERRE :hail:

mi dai atto almeno tu che un mese fa dissi che tanto con tutti i limiti del mondo che ha il Pescara, tecnici e economici, la differenza la fa Massimo Oddo?

pazza_inter
21-08-2016, 20:46
Sono allo stadio regà, bella pe voi :tunz:
Ora ce la ribaltano ma va bene già così :esd:
VALERIO VERRE :hail:

fomento! (cit.) :esd:

olivar
21-08-2016, 20:48
mi dai atto almeno tu che un mese fa dissi che tanto con tutti i limiti del mondo che ha il Pescara, tecnici e economici, la differenza la fa Massimo Oddo?

Te ne do atto io

Bel Vale
21-08-2016, 20:51
Attiamo tutti tossy

fantaluca
21-08-2016, 20:54
Attiamolo

*Asmodæus*
21-08-2016, 20:58
Mmm stasera ADL si esonera, se continua così :look:

olivar
21-08-2016, 21:01
Mmm stasera ADL si esonera, se continua così :look:

È solo la prima giornata.

Anche se non si possono sempre fare le nozze coi fichi secchi.

olivar
21-08-2016, 21:05
2-1 parte la rimonta

Tossico
21-08-2016, 21:08
2-1 parte la rimonta

c'è stato un boato vicino casa mia... e una bambina che ha chiesto "ha vinto l'Italia?"... io avevo invece capito :asd:

Soul Flame
21-08-2016, 21:08
:rotfl:

fantaluca
21-08-2016, 21:09
Liscio da far impallidire Ranocchia :asd:

olivar
21-08-2016, 21:16
Mi ero perso il 2-2

fantaluca
21-08-2016, 21:29
Arbitro in confusione totale

Alnitak
21-08-2016, 21:43
Se Rocchi ha visto fallo su Bizzarri (inesistente o meno) prima del fallo nettissimo su Zielinski, allora ok.

Se gli ha fatto cambiare idea è da ufficio indagini (oltre ad essere vergognoso).

fantaluca
21-08-2016, 21:44
Ha dato fallo sul portiere di Albiol

Alnitak
21-08-2016, 21:45
Ha dato fallo sul portiere di Albiol

Allora nulla quaestio.

Bel Vale
21-08-2016, 21:50
Anche perché il fallo sul portiere è netto

Alnitak
21-08-2016, 21:52
Anche perché il fallo sul portiere è netto

Ma se anche fosse stato inventato, avrei "compreso" l'errore e giustificato la chiamata.

Se invece avesse semplicemente fatto cambiare idea all'arbitro, sarebbe stato inaccettabile.

enigmainsoluto
21-08-2016, 21:58
:hail: Pescara

simon741
21-08-2016, 21:58
Ma se anche fosse stato inventato, avrei "compreso" l'errore e giustificato la chiamata.

Se invece avesse semplicemente fatto cambiare idea all'arbitro, sarebbe stato inaccettabile.

Gli ha fatto cambiare idea segnalando il fallo sul portiere che probabilmente Giacomelli non aveva visto, avendo indicato il dischetto dopo l'intervento su Zielinski. Decisione tra l'altro contestabile visto che sembra che l'intervento sia pericoloso (quindi da calcio di punizione indiretto) ma senza contatto, altrimenti pezzi di mandibola del polacco sarebbero volati per aria :asd:

Alnitak
21-08-2016, 21:59
Gli ha fatto cambiare idea segnalando il fallo sul portiere che probabilmente Giacomelli non aveva visto, avendo indicato il dischetto dopo l'intervento su Zielinski. Decisione tra l'altro contestabile visto che sembra che l'intervento sia pericoloso (quindi da calcio di punizione indiretto) ma senza contatto, altrimenti pezzi di mandibola del polacco sarebbero volati per aria :asd:

In tal caso va bene così.

Alnitak
21-08-2016, 22:13
Comunque pare che Rocchi abbia detto a Giacomelli che non c'è stato contatto su Zielinski.

Se fosse confermato, ribadisco, sarebbe un vero e proprio scandalo.

Soul Flame
21-08-2016, 22:14
Se fosse confermato, ribadisco, sarebbe un vero e proprio scandalo.

Scandalo? :rotfl:
Non stai un po' esagerando...

Alnitak
21-08-2016, 22:16
Scandalo? :rotfl:
Non stai un po' esagerando...

No, per due motivi:

1) Il fallo su Zielinski è nettissimo
2) L'addizionale avrebbe indotto l'arbitro principale a rettificare una decisione corretta, per giunta sulla base delle proteste dei giocatori del Pescara.

A quel punto, chiunque sarebbe legittimato a pensare alla malafede.

Alnitak
21-08-2016, 22:23
Ok, Rocchi vede fallo di Albiol.

Giusto o sbagliato che sia, è una decisione che accetto.

Alnitak
21-08-2016, 22:25
La moviola comunque conferma che, valutando l'azione nel suo complesso, era rigore.

Vabbè, accettiamo e andiamo avanti.

simon741
21-08-2016, 22:26
La moviola comunque conferma che, valutando l'azione nel suo complesso, era rigore.

Vabbè, accettiamo e andiamo avanti.

No, mi spiace, questa non te la segni. Non era rigore, c'è fallo in attacco prima.

Alnitak
21-08-2016, 22:27
No, mi spiace, questa non te la segni. Non era rigore, c'è fallo in attacco prima.

Rivedi meglio, non c'è alcun fallo e le moviole lo hanno già evidenziato.

fantaluca
21-08-2016, 22:28
Comunque pare che Rocchi abbia detto a Giacomelli che non c'è stato contatto su Zielinski.

Se fosse confermato, ribadisco, sarebbe un vero e proprio scandalo.

no

ha segnalato il fallo su portiere... confermato dai giocatori in campo (e ai microfoni sky da Bizzari)

altrimenti si sarebbe dovuti ripartire da una palla scodellata e non da un fallo per il Pescara

simon741
21-08-2016, 22:28
Rivedi meglio, non c'è alcun fallo e le moviole lo hanno già evidenziato.

Ma non è fallo da rigore su Zielinzki.

Alnitak
21-08-2016, 22:29
no

ha segnalato il fallo su portiere... confermato dai giocatori in campo (e ai microfoni sky da Bizzari)

Fallo inesistente, peraltro.

fantaluca
21-08-2016, 22:30
Fallo inesistente, peraltro.

Albiol cade su Bizzarri... inesistente mi sembra quantomeno azzardato da sostenere

al limite discutibile come il 90% abbondante dei falli

Alnitak
21-08-2016, 22:34
Albiol cade su Bizzarri... inesistente mi sembra quantomeno azzardato da sostenere

Ma per carità. :asd:

Ripeto, questo tipo di decisione lo posso anche accettare, sarebbe stato vergognoso se Rocchi avesse inciso sulla valutazione di Giacomelli sul fallo. Se però dobbiamo valutare l'intervento di Albiol, a me invece sembra azzardato sostenere che è fallo.

Comunque va bene così, nulla di nuovo sotto il sole.

fantaluca
21-08-2016, 22:36
Ma per carità. :asd:

:looksi:

Alnitak
21-08-2016, 22:38
Ma non è fallo da rigore su Zielinzki.

Sintonizza meglio il televisore. :esd:

Lupo
21-08-2016, 22:42
Guarda come rosica! Guarda questo come sta a rosicà! (cit.)

Alnitak
21-08-2016, 22:43
Guarda come rosica! Guarda questo come sta a rosicà! (cit.)

Meno di quello che pensi.

Soul Flame
21-08-2016, 22:47
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/l/t1.0-0/s480x480/14063974_1339791449365001_9018508223460176646_n.jp g?oh=ad7491b80cb2a29f040fc8b8c9758f5a&oe=584EAC1F

olivar
21-08-2016, 23:10
Comunque a me pare netto il fallo, cioè giocatore del Napoli sul portiere che non può rialzarsi, nell'area piccola tra l'altro.

Il seguito nemmeno lo commento perché non esiste un seguito

Chuck_PE
21-08-2016, 23:20
Eccomi di ritorno regà, che partita, sono fomentatissimo altrochè :esd: :hail:
Ovvio che te ne do atto Tossico, tutti la pensano come te qui a Pescara :sisi:
Peccato per il calo fisico e l'errore di Coda ma vabbè, me lo aspettavo da lui :esd:
Mi hanno anche intervistato per strada :rotfl: , però sono molto molto felice della squadra, manca ancora qualcosa ma arriverà, già da stasera è stato annunciato Simone Pepe che ha esperienza almeno :esd:

Fabatt
22-08-2016, 00:31
Anch io ero allo stadio.. Oddo fa almeno il 70%... buone prestazioni soprattutto di zampano nel primo tempo e di manaj negli ultimi minuti

Peccato per i due gol fotocopia del Napoli

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

fantaluca
22-08-2016, 07:10
Peccato per i due gol fotocopia del Napoli


in che senso fotocopia? :look:

Folletto Gigante
22-08-2016, 08:12
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/l/t1.0-0/s480x480/14063974_1339791449365001_9018508223460176646_n.jp g?oh=ad7491b80cb2a29f040fc8b8c9758f5a&oe=584EAC1F

:rotfl:

Risate a parte la comunicazione di Gianluca è precedente al fallo fischiato da Piero, solo che nella concitazione non lo aveva sentito per cui è costretto a ripetergli il che c'era fallo sul Bizzarri... meno complottismi PLS!!!

Alnitak
22-08-2016, 08:35
in che senso fotocopia? :look:

Infatti sono completamente diversi, autore a parte.

Fabatt
22-08-2016, 08:37
Stavo dalla parte opposta con la panchina del quarto uomo che copriva :esd:

Però sempre palla rasoterra messa dentro e difesa a farfalle (mi pare fosse coda sul secondo)

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

olivar
22-08-2016, 08:40
Stavo dalla parte opposta con la panchina del quarto uomo che copriva :esd:

Però sempre palla rasoterra messa dentro e difesa a farfalle (mi pare fosse coda sul secondo)

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

Ed il secondo ok.

Ma il primo cosa c'entra? :esd:

Alnitak
22-08-2016, 10:13
:rotfl:

Risate a parte la comunicazione di Gianluca è precedente al fallo fischiato da Piero, solo che nella concitazione non lo aveva sentito per cui è costretto a ripetergli il che c'era fallo sul Bizzarri... meno complottismi PLS!!!

Nessun complottismo, ma se "Gianluca" avesse indotto "Piero" a cambiare idea sul fallo su Zielinski (mi stupisco che qualcuno insista nel dire che non c'è), allora sarebbe stato scandaloso.

Se ha visto una carica di Albiol (che per me non c'è), accetto la decisione con maggiore serenità.

Chuck_PE
22-08-2016, 10:25
Alni ultimamente ti vedo meno pacato e ironico del solito, tutto ok?
Tornando alla partita, ammettiamo però che il pareggio era giusto, nel primo tempo il Napoli non ha visto un pallone, nel secondo noi abbastanza male :sisi:

matters
22-08-2016, 11:37
Alni ultimamente ti vedo meno pacato e ironico del solito, tutto ok?

Pure io lo sto notando... Però ci sta, quando sei braccato da 10 juventini su ogni topic del Napoli. :asd:
Ah, comunque il rigore non c'era perché l'azione s'interrompe prima. Punto. Sbagliato? Forse, ma è un altro discorso.


Inviato dal mio Magic Diary

fantaluca
22-08-2016, 12:14
Stavo dalla parte opposta con la panchina del quarto uomo che copriva :esd:

Però sempre palla rasoterra messa dentro e difesa a farfalle (mi pare fosse coda sul secondo)

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

No. Il primo non è assolutamente stato così

fantaluca
22-08-2016, 12:16
Pure io lo sto notando... Però ci sta, quando sei braccato da 10 juventini su ogni topic del Napoli. :asd:
Ah, comunque il rigore non c'era perché l'azione s'interrompe prima. Punto. Sbagliato? Forse, ma è un altro discorso.


Inviato dal mio Magic Diary

Secondo me non è nemmeno sbagliato visto che Albiol cade sopra il portiere. Ma il calcio è bello proprio perché quello che è netto per te è magari inesistente per altri :asd:

Alnitak
22-08-2016, 12:48
Alni ultimamente ti vedo meno pacato e ironico del solito, tutto ok?
Tornando alla partita, ammettiamo però che il pareggio era giusto, nel primo tempo il Napoli non ha visto un pallone, nel secondo noi abbastanza male :sisi:


Pure io lo sto notando... Però ci sta, quando sei braccato da 10 juventini su ogni topic del Napoli. :asd:


Sinceramente non mi pare. Ho sempre cercato di discutere in modo sereno con chi la pensa diversamente da me, sia quando dall'altra parte ho trovato argomentazioni comunque rispettabili, sia quando ho percepito atteggiamenti volutamente provocatori.

E continuerò sempre a farlo, perché il mio stile è stato e sarà sempre questo.

Chuck_PE
22-08-2016, 12:55
Sinceramente non mi pare. Ho sempre cercato di discutere in modo sereno con chi la pensa diversamente da me, sia quando dall'altra parte ho trovato argomentazioni comunque rispettabili, sia quando ho percepito atteggiamenti volutamente provocatori.

E continuerò sempre a farlo, perché il mio stile è stato e sarà sempre questo.

Ok, scusami allora, ho frainteso io :zizi:

simon741
22-08-2016, 13:54
Sintonizza meglio il televisore. :esd:

Ho provato, ma non sono riuscito a chiarirmi le idee, allora ho cercato le moviole in rete e se ne legge di ogni :asd: :

Sul 2-2 episodio molto dubbio in area del Pescara con l’arbitro Giacomelli che prima concede il rigore per fallo su Zielinski e poi torna sui suoi passi dopo essersi consultato con l’assistente di linea Rocchi. Tutto succede in pochi istanti quando su un calcio d’angolo battuto da Ghoulam c’è un parapiglia nell’area del pescara con Zielinski che subisce un calcio in faccia da un avversario nel tentativo di non farlo colpire di testa.
Giacomelli in un primo momento prende la decisione giusta accordando il rigore per gli azzurri, ma poi ritorna sulla stessa dopo essersi consultato con l’arbitro di porta Rocchi che non ritiene che il napoletano abbia subito fallo anzi sia stato lui stesso a commetterlo. calciomercato.napoli.it

Proteste dei campani al 34' della ripresa per un intervento in area di Zuparic su Zielinski sul punteggio di 2-2. Giacomelli inizialmente concede il penalty, per poi tornare sui suoi passi concedendo punizione al Pescara su indicazione dell'assistente di porta Rocchi, che segnala un fallo di Albiol sul portiere. Giusta la decisione finale di non fischiare il rigore. eurosport.com

Andrea De Marco, ex arbitro ed ora commentatore in studio per Mediaset Premium, condanna la decisione del direttore di gara di Pescara-Napoli, Piero Giacomelli, spiegando perché l’intervento in area di Zuparic sull’azzurro Zielinski avrebbe dovuto fruttare un calcio di rigore agli uomini di Sarri: “L’arbitro ferma il gioco ma il fischio è arrivato per il contatto avuto tra Albiol ed il portiere del Pescara, Bizzarri. Il difensore del Napoli è caduto sull’estremo difensore avversario non permettendo a quest’ultimo di intervenire. Era comunque calcio di rigore e non semplice gioco pericoloso perché il contatto tra Zuparic e Zielinski c’è stato”. napolicalciolive.com

Giallo e polemiche nella ripresa quando il Napoli, dopo aver rimontato due gol, si vede assegnare un rigore dall’arbitro per l’entrata scomposta di Zuparic su Zielinski (colpito in faccia) dopo un angolo. La gioia della squadra di Sarri dura pochi secondi perché l’addizionale Rocchi fa cambiare la decisione a Giacomelli e il penalty si trasforma in una punizione per il Pescara. Come mai? Prima del contatto Zuparic-Zielinski c’è la carica di Albiol sul portiere Bizzarri. Molto bravo Rocchi a vederla, evitando l’errore del collega. gazzetta.it

Tutto ruota attorno al rigore concesso da Giacomelli e poi revocato dopo un consulto con l’addizionale Rocchi sul 2-2. Situazione estremamente complicata. Perché non c’è una verità assoluta. Un paio di considerazioni, in ordine cronologico: a) c’è subito un contatto di Albiol sulla gamba di Bizzarri mentre quest’ultimo respinge il pallone, contatto che l’addizionale Rocchi ha considerato, non proprio in maniera astrusa, falloso, visto che nella propria area il portiere non può essere tocato; b) Zuparic sembra sfiorare con il piede Zielinski pur intervenendo con la gamba altissima (l’avesse preso con i tacchetti lo avrebbe sfregiato), lo scontro vero e proprio arriva dopo, il rigore - anche qui, non sarebbe stato astruso - non sarebbe stato chiarissimo. E c’erano gli spazzi anche per un calcio di punizione indiretto (“a due”) in area. I giocatori del Napoli hanno accettato la decisione arbitrale senza protestare, anche questo ha il suo peso. corrieredellosport.it

Il caso di giornata riguarda un intervento di Zuparic su Zielinski sul risultato di 2-2. L'arbitro dà rigore, ma Rocchi, assistente di porta, interviene e concede invece un calcio di punizione al Pescara. Probabilmente è stata fischiata una carica sul portiere di Albiol. C'è un contatto: il portiere nell'area di porta non può essere caricato. sportmediaset.it

77' Zuparic interviene in gioco pericoloso su Zielinski. Giacomelli prima assegna il rigore e poi ci ripensa e assegna un calcio di punizione per il Pescara. Decisione dubbia, poteva starci un calcio di punizione a due per il Napoli. calciomercato.com

matters
22-08-2016, 14:00
Praticamente è fallo sul portiere, tranne che per due situcoli....

Inviato dal mio Magic Diary

fantaluca
22-08-2016, 14:00
credo che se non fosse stato fallo di Albiol sul portiere, il successivo intervento sarebbe stato da rigore... IMHO senza dubbi

certo che per scrivere che l'arbitro abbia fischiato fallo di Zielinski dopo tutte le moviole e le interviste ce ne vuole :esd:

Giangy
22-08-2016, 19:04
Vedendo l'azione ci poteva stare, a mio parere, il fallo sul portiere, che rinvia malissimo il pallone perchè caricato da Albiol. Quello che succede dopo quindi ha poco senso, rigore o non rigore (per me sarebbe stato rigore nel caso), perchè il fallo è precedente.

C'è da dire che sono cose che raramente si vedono. Non so se dire molto brava la terna, oppure molto furba.

Lupo
22-08-2016, 19:31
No ma fateme capì, il napoli e i suoi tifosi stanno rosicando talmente tanto che parlano di un fallo da rigore dopo una netta carica di un portiere?
Ma a sto punto diamogli domani il rigore contro il pescara per un fallo nella partitella di allenamento!

Folletto Gigante
23-08-2016, 07:35
La ricostruzione di calciomercato.napoli.it è roba da denuncia all'ordine dei giornalisti..

Pure quella di napolicalciolive.com non scherza! Anzi fosse per me da denuncia per istigazione alla violenza altro che!!!

Incredibile ma vero quella del corriere per una volta è la più seria o davvero qualcuno pensa che Zielinski sia stato colpito sul volto???

From Fiorenza

bizio77
23-08-2016, 08:01
Alni ultimamente ti vedo meno pacato e ironico del solito, tutto ok?
si è sposato e la luna di miele è finita... ora c'è la realtà di tutti i giorni, bollette da pagare, armadi pieni di roba di lei (e lui senza posto dove mettere i suoi due stracci) sono cose che ti minano la serenità mica da ridere :esd:

Folletto Gigante
23-08-2016, 08:43
si è sposato e la luna di miele è finita... ora c'è la realtà di tutti i giorni, bollette da pagare, armadi pieni di roba di lei (e lui senza posto dove mettere i suoi due stracci) sono cose che ti minano la serenità mica da ridere :esd:

:tap: :asdevil:

pazza_inter
23-08-2016, 10:38
La ricostruzione di calciomercato.napoli.it è roba da denuncia all'ordine dei giornalisti..

Pure quella di napolicalciolive.com non scherza! Anzi fosse per me da denuncia per istigazione alla violenza altro che!!!

Incredibile ma vero quella del corriere per una volta è la più seria o davvero qualcuno pensa che Zielinski sia stato colpito sul volto???

From Fiorenza

i siti (e le tv... e i forum...) monocolori sono il male assoluto. e non capisco come abbiano così tanto successo...

io personalmente l'unico forum a tinte neroazzurre che ho frequentato in vita mia l'ho abbandonato dopo poco perchè non c'era dialogo se non eterni pompini anche verso l'ultimo degli scarponi!

Alnitak
23-08-2016, 11:53
si è sposato e la luna di miele è finita... ora c'è la realtà di tutti i giorni, bollette da pagare, armadi pieni di roba di lei (e lui senza posto dove mettere i suoi due stracci) sono cose che ti minano la serenità mica da ridere :esd:

E sono pure senza internet. :cry: :cry: :cry:

@lex
23-08-2016, 12:13
Non iniziamo a fasciarci la testa dopo mezza partita, suvvia, e speriamo che la squadra venga completata bene in sti ultimi giorni.

A Napoli sempre esagerati, piuttosto che aggrapparsi al rigore che si vada avanti e si pensi a sistemare le cazzate fatte.

Chuck_PE
23-08-2016, 12:58
Ora si spiega tutto Alni :esd:

Tossico
23-08-2016, 16:04
i siti (e le tv... e i forum...) monocolori sono il male assoluto. e non capisco come abbiano così tanto successo...

io personalmente l'unico forum a tinte neroazzurre che ho frequentato in vita mia l'ho abbandonato dopo poco perchè non c'era dialogo se non eterni pompini anche verso l'ultimo degli scarponi!

perché la guerra fa più soldi dell'amore. Da sempre...

Giangy
23-08-2016, 20:07
si è sposato e la luna di miele è finita... ora c'è la realtà di tutti i giorni, bollette da pagare, armadi pieni di roba di lei (e lui senza posto dove mettere i suoi due stracci) sono cose che ti minano la serenità mica da ridere :esd:

Ti capisco fraté, ci siamo passati tutti :asd:

Bel Vale
23-08-2016, 20:56
Praticamente è fallo sul portiere, tranne che per due situcoli....

Inviato dal mio Magic Diary

È folklore non fallo sul portiere.



Quando non sanno come descrivere qualcosa...è folklore!

20.000 anni fa anche i fulmini :baffo: