[18° Giornata] Napoli - Juventus (1-3)

[Daxydus]

Il portiere in area piccola è sempre stato intoccabile ora non so di cosa si stia anche a discutere.

Spallata sulla faccia di Buffon + pallone toccato col braccio, fa 2 falli in uno

infatti, poi si mistifica anche la realtà, Koulibaly non era immobile per nulla.

Il fuorigioco c'è tutto, ci mancherebbe (di Chiellini che poi bisogna capire se da considerare attivo o meno con le nuove regole, non sono così sicuro di Caceres), ma poi basta, il (non)fallo su Buffon e il retropassaggio di Chiellini sono fantasie belle e buone.

[bizio77]

oh ma avete bisogno di occhiali o cosa?

Koulibaly al momento del contatto con Buffon stava saltando, altro che immobile.

Buffon aveva il pallone tra le braccia e lui saltando lo disturba, fallo sul portiere, punto



E' un retropassaggio, ma avendolo fatto di collopiede e quasi a campanile, è considerato involontario, un pò come quando la si appoggia di testa.


ma non era un retropassaggio :facepalm:

vabbè che è chiellini e quindi tutti i suoi interventi sul pallone sono involontari a prescindere ma quello è un retropassaggio bello e buono... è almeno a 30 mt dalla porta più lo fa a campanile più è facile per buffon prenderla e rilanciare o gli doveva tirare indietro un missile rasoterra? :esd:

[Tossico]

L'ho scritto ieri, capisco benissimo la logica del tirare acqua al proprio mulino, ma ti rimando alla reazione di Marotta dopo Juve-Genoa di un paio d'anni fa. Ieri "ci può stare" e due anni fa "Guida è di Torre Annunziata"?

E comunque, come ricordava Dobbie, è curioso che nelle gare decisive alla Juve arrivi sistematicamente il regalino (o regalone...). Perdere con torti arbitrali è doloroso, ma anche vincere con certe modalità non dev'essere il massimo della vita.

nella partita del gol di Muntari, il gol di Muntari era nettissimo. Nel secondo tempo ci fu un fuorigioco fischiato a Matri inesistente. Si parlò solo del gol di Muntari e non perchè è più evidente, nè perchè ci sarebbe stato il 2 a 0. L'anno scorso contro il Napoli proprio, Callejon segnò in fuorigioco... la gente (e non solo) cosa rispose? che faceva pari con quello di Llorente dell'andata... cazzate, suvvia... perchè il rigore su El Kaddouri non faceva pari con quello di LLorente di 40 minuti prima. Scrivere o totalmente a favore o totalmente contro la Juve porta lettori e porta audience. Ci sono cose che nemmeno vengono inquadrate. L'altra settimana contro l'Inter l'arbitraggio è stato a dir poco inadeguato, la Roma nelle ultime settimane ha avuto favori arbitrali (non ultimo appunto il fuorigioco di Totti che viene da un'azione in cui c'è almeno un fallo), ma durano il tempo di un giorno, sulla Juve no. Devono durare decenni... perchè? Perchè alla fine la Juve vince... perchè le squadre che si lamentano e piangono e parlano di "In Europa chissà perchè non vincete" sono le squadre che escono ai preliminari di Champions o ai preliminari di Europa League. La Juve negli ultimi anni è arrivata in semifinale di Europa League e ai quarti di Champions, le altre italiane che parlando di "In Europa chissà perchè non vincete", dove sono? Il punto è quello... Riguardo Marotta riportò con un'altra accezione quella frase e non per "razzismo" come può sembrare da come la stai estrapolando... Partendo dall'assioma che Guida era l'arbitro del "non se l'è sentita", Marotta disse che non capiva perchè un arbitro di Novara non può arbitrare la Juve e uno di Torre Annunziata sì, dato che per Novara valgono le leggi della vicinanza, mentre Torre Annunziata è vicino Napoli. Chiedo quindi a te il perchè... Perchè un arbitro che è di Torino non può arbitrare il Toro, mentre se il Toro si trova all'ultima giornata in bilico per entrare in Europa League ed è in lotta con il Genoa (ho fatto due nomi volutamente a caso), può essere arbitrato da un genovese? La sudditanza pro-vicinanza che avrebbe uno di Torino, non può averla un genovese in senso opposto??? Questo è il discorso di Marotta che fece allora...

[Alnitak]

Non me ne vogliate, ma credo sia inutile continuare a replicare. Ognuno può avere una visione differente delle cose e se per me una cosa è palesemente bianca, mentre per altri è incontrovertibilmente nera, allora rispetto l'altrui pensiero ma forse è inutile passarci la palla a ripetizione. La partita è finita, il risultato è quello, ha vinto la Juve, evviva la Juve.

La cosa positiva è che, come successe con Mazzoleni, almeno è probabile che non avremo la sfortuna di beccare di nuovo l'impeccabile Tagliavento per almeno un annetto. Del resto, se la partita l'avessero vista nell'antica Roma, l'avrebbero chiamato Tagliaventus...:asd:

[@lex]

Non me ne vogliate, ma credo sia inutile continuare a replicare. Ognuno può avere una visione differente delle cose e se per me una cosa è palesemente bianca, mentre per altri è incontrovertibilmente nera, allora rispetto l'altrui pensiero ma forse è inutile passarci la palla a ripetizione. La partita è finita, il risultato è quello, ha vinto la Juve, evviva la Juve.

La cosa positiva è che, come successe con Mazzoleni, almeno è probabile che non avremo la sfortuna di beccare di nuovo l'impeccabile Tagliavento per almeno un annetto. Del resto, se la partita l'avessero vista nell'antica Roma, l'avrebbero chiamato Tagliaventus...:asd:

con un bel numero dieci e maglia bianconera :esd:

lascia perdere e rilassati che è inutile continuare, fidati :asd:

[ataris]

evviva la Juve.


questa volta ti quoto :D

[Soul Flame]

https://www.facebook.com/video.php?v=814253471974536&set=vb.118521558214401&type=2&theater

*

[ataris]

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/1520627_10152685642853178_3762104266696231837_n.jp g?oh=1350eb7aee6a7d0b44aac0e767d14808&oe=552C1F3A&__gda__=1429156970_1c9d81214efd50780e75d6ce4b6fecc 0

[Buffon01]

Quindi noi avremmo gli stessi punti che abbiamo, strano...non avevano rimborsato le scommesse per Juve-Roma ????

[Alnitak]

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/1520627_10152685642853178_3762104266696231837_n.jp g?oh=1350eb7aee6a7d0b44aac0e767d14808&oe=552C1F3A&__gda__=1429156970_1c9d81214efd50780e75d6ce4b6fecc 0

Classifiche che comunque hanno veramente poco senso.

[olivar]

Classifiche che comunque hanno veramente poco senso.

Nessuno.

[fantaluca]

ah ma viene fuori che la Roma ha ladrato 5 punti? :qwe:

[fantaluca]

Quindi noi avremmo gli stessi punti che abbiamo, strano...non avevano rimborsato le scommesse per Juve-Roma ????

hanno rimborsato Udinese - Roma e il derby se è vero che un gol è irregolare?

[fantaluca]

ma soprattutto perchè sul fuorigioco di Callejon non volò una mosca :esd:

quindi la mosca teneva in gioco Callejon o no?

[Dave86]

Tra l'altro dopo due giorni di polverone mediatico (per non dire altro) buttatoci addosso per il "fuorigioco clamoroso", oggi alcuni quotidiani senza fare titoloni ammettono che la posizione di Caceres era molto probabilmente regolare :qwe:

[Tossico]

Tra l'altro dopo due giorni di polverone mediatico (per non dire altro) buttatoci addosso per il "fuorigioco clamoroso", oggi alcuni quotidiani senza fare titoloni ammettono che la posizione di Caceres era molto probabilmente regolare :qwe:

ieri "Il Mattino", giornale MOLTO vicino al Napoli da quanto mi dicono, parlava di una telefonata fra DeLa e il capo degli arbitri per protestare contro l'arbitraggio... penso sia palesemente una cazzata...

[ataris]

ora possiamo stare tutti più sereni e tranquilli :sisi:



Carlo Nesti: "La verità sui vantaggi-Juve secondo l’arbitrometro”

Il “dossier” definito ”arbitrometro”, ideato da me, e realizzato dallo statistico Massimo Fiandrino, può essere utile come contributo, al servizio dei dibattiti: il caso d’attualità è il trattamento degli direttori di gara, nei riguardi della Juventus.

Registra, infatti, tutte le occasioni nelle quali, secondo “La Gazzetta dello Sport”, fonte autorevole, in quanto primo quotidiano italiano in assoluto, una o più squadre sono state avvantaggiate, o danneggiate, da errori arbitrali.

Si tratta, comunque, di uno studio “soggettivo”, perché i colleghi della “rosea” hanno adottato, legittimamente, la loro “discrezionalità”, nel giudicare se un episodio dovesse essere menzionato, e come dovesse essere interpretato.

Premetto che, per “cultura sportiva” personale, sono contrario alla “psicosi della moviola”.

Non voglio dire che gli episodi contestati, alla fine di una stagione, “si compensano”, perché, se una squadra subisce un errore arbitrale nel giorno decisivo del torneo, è chiaro che non lo vedrà mai più indennizzato.

Voglio dire, piuttosto, che è assurdo ridurre l’analisi di una partita a pochi attimi, dimenticando se quella squadra ha giocato meglio, o peggio, dell’altra.

Inoltre, è impossibile mettersi d’accordo su quanti siano gli episodi, fra rigori, fuorigioco e scorrettezze, in rapporto al punteggio del momento, da conteggiare.

Proprio per questo motivo, ritengo obbiettivo affiancare, alla soggettività della “moviola” de “La Gazzetta dello Sport”, l’oggettività delle statistiche ufficiali della Lega Calcio di Serie A.

Perché? Semplice: perché, se una squadra attacca più, e meglio di un’altra, è normale che entri più volte in area, e crei occasioni, condizionate dalla valutazione giusta o sbagliata dell’arbitro.

La “pericolosità” è un indice composito (in scala da 0 a 100), che misura la produzione offensiva.

Tra le variabili considerate:

- capacità di mantenere il possesso palla;
- capacità di verticalizzare;
- capacità di giungere al tiro;
- capacità di creare occasioni da rete.

Il peso associato a ciascuna variabile è assegnato in maniera oggettiva, in funzione del contributo marginale, che
ciascuna variabile apporta alla probabilità di vittoria.

Allo stesso modo, se una squadra difende più, e meglio di un’altra la propria area, è normale che diminuiscano i meriti di chi, attaccandola, può avere anche solo un errore arbitrale contro.

In sostanza: nell’attribuire la legittimità di un risultato, è assurdo considerare unicamente la moviola, ma occorre allargare l’analisi alla capacità nel “creare il gioco proprio”, e nel “distruggere il gioco altrui”.


JUVENTUS 2014-2015

PERICOLOSITA’ (DALLE CIFRE UFFICIALI DELLA LEGA CALCIO DI SERIE A)

1 – JUVENTUS 63,4%
2 – NAPOLI 60%
3 – ROMA 57%


GOL SUBITI

1 – JUVENTUS 9
2 – ROMA 13
3 – FIORENTINA 17
3 – SAMPDORIA 17


RIGORI

A FAVORE: 4
CONTRO: 2



ERRORI ARBITRALI A FAVORE (DA “LA GAZZETTA DELLO SPORT”): 11.


4^ gta: Juventus-Cesena (3-0 finale) – Arbitro: Giacomelli. Non c’era il rigore assegnato ai bianconeri per il braccio di Cascione (attaccato al corpo) e poi realizzato da Vidal.

8^ gta: Juventus-Palermo (2-0 finale) – Arbitro: Calvarese. Nell’azione del 2-0 di Llorente, sul corner, duello fra Chiellini e Adelkovic, con il difensore bianconero a dare l’ultima sportellata robusta. Si poteva fischiare il fallo al Palermo. Nell’azione Tevez non raggiunge la palla ma alla Juve è andata bene così, perché era in off-side.

9^ gta: Genoa-Juventus (1-0 finale) – Arbitro: Mazzoleni. Da rivedere un colpo di Chiellini. Gomitata volontaria? Difficile senza replay.

10^ gta: Empoli-Juventus (0-2 finale) – Arbitro: Valeri. Al 36’ brutta entrata di Vidal su Valdifiori, questa volta il giocatore cileno viene graziato (già ammonito), perché l’intervento è da giallo, e doveva essere espulso.

11^ gta: Juventus-Parma (3-0 finale) – Arbitro: Russo. Da annullare il 3-0 di Llorente: c’è Romulo in fuorigioco attivo (“blocca” Mirante).

15^ gta: Juventus-Sampdoria (1-1 finale) – Arbitro: Doveri. Il gol della Juventus di Evra era da annullare. Andava ripetuto il calcio d’angolo perché Marchisio mette il pallone fuori dalla lunetta di qualche centimetro. Graziato Vidal dal secondo giallo (scattava il cartellino rosso) per entrataccia su Duncan (concesso un inspiegabile vantaggio).

16^ gta: Cagliari-Juventus (1-3 finale) – Arbitro: Mazzoleni. Qualche dubbio sulla rete di Llorente, non c’è fuorigioco sull’assist di Pirlo, ma sul tiro dello spagnolo c’è il disturbo di Tevez che passa davanti al portiere Cragno. Difficile avere certezze. Siamo al limite.

17^ gta: Juventus-Inter (1-1 finale) – Arbitro: Banti. Su un angolo a favore dell’Inter, rischia Chiellini su Ranocchia, poteva portare al rigore.

18^ gta: Napoli-Juventus (1-3 finale) – Arbitro: Tagliavento. Era da annullare il 2-1 di Ceceres, perché il giocatore bianconero sulla punizione di Pirlo è in fuorigioco. Qualche ombra su un retropassaggio di Chiellini, giudicato non volontario, che Buffon raccoglie con le mani. Il Napoli voleva la punizione a due in area.




ERRORI ARBITRALI CONTRO (DA “LA GAZZETTA DELLO SPORT”): 6


4^ gta: Juventus-Cesena (3-0 finale) – Arbitro: Giacomelli. Manca un rigore alla Juventus per un fallo di Cascione in area bianconera, questa volta era da punire.

11^ gta: Juventus-Parma (3-0 finale) – Arbitro: Russo. Entrata a forbice di Acquah su Coman, arriva il cartellino giallo. Era da rosso diretto.

15^ gta: Juventus-Sampdoria (1-1 finale) – Arbitro: Doveri. Manca un rigore alla Juventus, Pogba in area sbilanciato calcia alto, dare il rigore non sarebbe stato sbagliato. Fermato Tevez lanciato a rete per fuorigioco inesistente.

17^ gta: Juventus-Inter (1-1 finale) – Arbitro: Banti. In area neroazzurra Juan Jesus, al 35’, solleva il gomito sull’arrivo di Chiellini, colpito in piena faccia. Poteva starci il rigore e il cartellino rosso.




JUVENTUS-ROMA, PER LA QUANTITA’ DI EPISODI CONTROVERSI, INTERPRETATI NEI MODI PIU’ DIFFERENTI, NON E’ STATA PRESA IN CONSIDERAZIONE, IN QUANTO LA STESSA “ROSEA” HA SOTTOLINEATO L’IMPOSSIBILITA’ DI STABILIRE CHI SIA STATO PIU’/MENO FAVORITO/SFAVORITO.




CONCLUSIONE PERSONALE


Quando la “forbice” di errori arbitrali, a favore e contro, è di non più di 5, posso dire, per esperienza personale, che non è una differenza tale da legittimare i “processi”, perché destinata a cambiare durante il campionato. Quindi, con 11 errori arbitrali a favore, e 6 contro, la Juventus è al limite.

Questo teorico “regalo” della sorte, tuttavia, è annullato, come spiegavo in precedenza, dai meriti, acquisiti con il “gioco proprio creato”, e con il “gioco altrui distrutto”: i bianconeri, infatti, sono primi in classifica per coefficiente di pericolosità, e primi in classifica per rendimento difensivo.

[Alnitak]

Lungi da me voler "difendere" la Roma, ma addirittura ci sono dubbi su quale squadra alla fine sia stata favorita?

[olivar]

Lungi da me voler "difendere" la Roma, ma addirittura ci sono dubbi su quale squadra alla fine sia stata favorita?

Beh direi che un ragionevole dubbio può starci :looksi:

[fantaluca]

Beh direi che un ragionevole dubbio può starci :looksi:

si io voto Varese :sisi:

[Mike Patton]

Lungi da me voler "difendere" la Roma, ma addirittura ci sono dubbi su quale squadra alla fine sia stata favorita?

e' una battaglia persa...lascia stare

[Mark Silver]

e' una battaglia persa...lascia stare

*

.....poi dietro l'angolo è sempre pronta una "direttiva" FIFA ad hoc per dimostrare che "Gesù è morto di freddo":esd:

[Buffon01]

A proposito delle dichiarazioni ultime di Rafa...
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:rotfl2:

[fantaluca]

:rotfl2:

[Colin_n7]

Ahahahaha. :rotfl2: