[FM15] 4-1-4-1 (Solidità, Possesso palla e Concretezza)

[salento87]

Premessa: come nella realtà, nemmeno in FM esiste la tattica perfetta. Esiste solamente la tattica giusta per i giocatori a disposizione, sempre tenendo conto del livello generale del campionato.

Struttura della squadra


4-1-4-1

Obiettivo


Solidità difensiva, linee strette e 9 uomini dietro alla linea della palla
Grande possesso palla, inserimenti da centrocampo e concretezza.

Mentalità e filosofia

La mentalità è impostata su Difensiva e la filosofia è Flessibile.
Quello che mi preme sottolineare è che la mentalità Difensiva non vuol dire "difendere e spazzare" bensì "difendere ordinati ed attaccare con criterio". La nostra squadra cercherà ugualmente la via della rete, ma lo farà senza esporsi totalmente al rischio di contropiede.
La filosofia Flessibile mi permette di bilanciare la libertà creativa che lascio agli specialisti (Esterno completo, Regista arretrato e Trequartista) rispetto ai compiti di squadra, tuttavia quando sono sotto a volte passo alla Fluida per una maggior libertà creativa e di movimento, soprattutto degli esterni bassi.

Reparto per reparto

Ci sono dei ruoli particolari in cui dobbiamo avere giocatori "capaci".

Il terzino sinistro è un Esterno completo, deve possedere un'ottima corsa, resistenza, buon cross e lavorare in catena con l' Ala che coprirà le avanzate del vostro esterno ma anche del CCs. Io schiero un destro in questa posizione, dal momento che non ho mancini, ed ho notato che rientra spontaneamente. Se mettete un mancino in questa posizione studiatene il comportamento ed eventualmente correggete con l'istruzione "Stai più stretto".

Completano la difesa due centrali ed un terzino a sostegno. E' importante l'equilibrio su tutto il campo, come vedete ho dei compiti di sostegno-attacco su entrambe le fasce, a sinistra in difesa e a destra sulla a centrocampo con un'ala offensiva che deve puntare l'avversario e creare superiorità numerica (dribbling, cross, resistenza).

I tre in mezzo creano profondità e coperture con due compiti di supporto ed uno offensivo con i due CC di parte che si inseriscono in fase di possesso per dar man forte alla punta. Il Regista arretrato invece tiene abbastanza la posizione (solo in caso di contropiede avanza fino al limite dell'area) ed in fase difensiva fa da schermo davanti alla difesa. In questa zona del campo servono giocatori completi, abili sia in fase di interdizione che di possesso palla, anche con degli inserimenti offensivi (tecnica, passaggi, contrasti, senza palla, resistenza...).

Come potete vedere, non abbiamo compiti difensivi a metacampo. Inizialmente giocavo con Regista arretrato - Difendere, ma non riusciva a partecipare bene al pressing di squadra e quando aveva il pallone tra i piedi cercava spesso il retropassaggio...e non mi piaceva che la nostra fonte creativa primaria fosse così limitato nelle giocate. Quindi l'ho impostato su Sostenere...adesso la vostra domanda potrebbe essere "Ok, allora perché non hai impostato un CC su Difendere per bilanciare?" Ve lo spiego in due punti:

Abbiamo una mentalità di squadra difensiva, perché impostare un compito difensivo al giocatore ed abbassare ulteriormente la sua mentalità?
Il centrocampo a 5 è un grande vantaggio, perché attribuire un compito difensivo se abbiamo altri quattro giocatori che rientreranno dietro la linea della palla?

Ed ecco così il nostro centrocampo senza compiti difensivi. Funziona? Eccome se funziona.

NB: Quando dovete difendere il risultato potete impostare le Ali come Centrocampisti laterali e l'Esterno completo come Terzino - Attaccare/Sostenere.

Parliamo della punta: è un Trequartista che si abbassa per cercare di ricevere il pallone e poi utilizza la sua vena creativa per innescare i giocatori che si inseriscono. Lui è colui che fa il gioco nella trequarti offensiva, quindi dovete schierare un giocatore adatto al ruolo. In assenza di un giocatore tecnico e fantasioso, di solito schiero un Fulcro del gioco - Sostenere o un Attaccante di raccordo - Sostenere. Anche l'Attaccante che pressa - Sostenere, quando dovete difendere il risultato, potrebbe essere una buona scelta.


http://i.imgur.com/VHSRvKx.png

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DOWNLOAD 4-1-4-1 BY SALENTO87 (http://www.mediafire.com/download/qb6h1g9xje2c7qb/4-1-4-1_Lecce_salento87.rar)

[salento87]

L'assetto difensivo

Sono tra le squadre più forti del campionato, quindi non ho bisogno di difendermi eccessivamente basso. I miei avversari, tranne un paio di squadre, non hanno la sufficiente tecnica e visione di gioco per mantenere il possesso palla e saltare agilmente il mio pressing.

Inoltre la mentalità Difensiva tende già di suo ad abbassare la squadra e quindi non ha senso abbassare ulteriormente la nostra linea difensiva. Anzi, una volta recuperato il miglior assetto difensivo in fase di non possesso, voglio che i miei giocatori siano aggressivi sui portatori di palla.


State più alti
Più pressing


Queste due semplici impostazioni renderanno la mia squadra molto aggressiva quando gli avversari superano la metacampo, talvolta potete unirla a Contrasti più aggressivi se volete cercare di recuperare il pallone più velocemente, ma ho notato che porta spesso a commettere falli in zone pericolose o falli stupidi con avversari girati sulla linea del fallo laterale.

La linea difensiva alta riduce lo spazio fra le linee, creando un blocco compatto di nove giocatori a protezione della porta. Contro squadre che schierano molti giocatori nella zona centrale (es. 2 CC e 3 TC) potete chiedere alla squadra di Stare più stretta per difendere al meglio la zona nevralgica del campo.

In questa maniera costringiamo gli avversari a due soluzioni che a noi piacciono: il lancio lungo o il tiro da lontano.


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[salento87]

La fase offensiva

Ovviamente la parola d'ordine è una sola: inserimenti. Giocando con un'unica punta mi aspetto che tenga il pallone in attesa dell'arrivo dei compagni sia per un appoggio corto che per un filtrante profondo. Ho il giocatore adatto a fare questo (Miccoli).

Partendo dalla catena di destra, abbiamo un Ala - Attaccare che non solo cercherà spesso il fondo, ma quando avrà occasione taglierà anche verso la porta per ricevere il filtrante della punta o di un centrocampista. Inoltre, con palla a sinistra, si porta sempre in chiusura sul secondo palo per ricevere il cross. Il CCd gli da supporto e copertura, ma non si spinge in avanti quanto il CCs impostato su Attaccare. In quel ruolo ho un giocatore che non solo si inserisce bene, ma che è anche abbastanza creativo (Bogliacino), quindi voglio che oltre a cercare la profondità provi anche a creare dei pericoli con palle filtranti. Sulla sinistra abbiamo l'esterno basso che correrà lungo tutta la fascia per arrivare al cross, mentre l'Ala - sostenere cercherà di stare più centrale e lasciargli spazio per la sovrapposizione, oltre a coprire l'avanzata di Bogliacino (CCs).

Un paio di azioni

Veniamo al campo e a come la squadra mette in pratica le mie istruzioni.

Azione 1

Il Regista ha il pallone tra i piedi. Come vedete l'Ala è in posizione più centrale, ogni tanto cerca anche la porta, mentre il CCd viene incontro per ricevere il passaggio.

http://i.imgur.com/JgBZDS4.png

Sacilotto (CCd) viene incontro ed il DC avversario cerca di contrastarlo. Il terzino non segue il taglio di Doumbia che ora è libero...

http://i.imgur.com/rzVTq5Q.png

Sacilotto cerca subito il Trequartista (Miccoli) che ha lo spazio ed il tempo per servire Doumbia.

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Doumbia riceve, smarcato, e può concludere verso la porta.

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Azione 2

Andiamo a vedere cosa succede sulla catena di sinistra.

Il mio Regista ha il pallone, il CCd - Sostenere gli viene sempre incontro. Nella visuale grandangolo possiamo notare come l'esterno basso (Esterno completo) sia già proiettato in zona offensiva, è scattato in avanti ed è finito in fuorigioco. Il CCs è all'altezza della mia punta, mentre l'Ala - Sostenere sta coprendo bene le avanzate dei compagni.

http://i.imgur.com/rJNskV6.png

Il CCd riceve palla dal regista, nel frattempo l'esterno rientra dal fuorigioco.

http://i.imgur.com/oV1R5fo.png

La palla arriva all'Ala sinistra, il terzino avversario esce per raddoppiare la marcatura lasciando liberissimo il mio esterno basso...

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Filtrante verticale per lui e cross sul secondo palo.

http://i.imgur.com/RgMs84V.png

E per Doumbia, sempre presente sui cross dalla fascia opposta, è un tap-in facile.

http://i.imgur.com/kOn9gwL.png

[Mark Silver]

seguo...sono in cerca di ispirazione

[Darren Marshall]

Non sembra male, la proverò.

[salento87]

Aggiornato il secondo post. :sisi:

[salento87]

Ok, ho finito la mia disamina...ci ho messo qualche giorno a postare tutto e nel frattempo sono passato alla versione 2.0, un 4-1-4-1. Trovate la descrizione della tattica col download al primo post, fase difensiva al secondo e offensiva al terzo.

Qui sotto un paio di screen sui risultati ottenuti finora (la linea rossa indica la partita dalla quale ho iniziato ad usare il 4-5-1, poi diventato 4-1-4-1):

http://i.imgur.com/6a4yw3v.png

http://i.imgur.com/cbL4ttw.png

E questo era lo scontro diretto giocato ieri sera...non hanno visto boccia. :rolleyes:

http://i.imgur.com/XGrs7OU.png

Provatela e fatemi sapere! :ok:

[Garlic]

Somiglia molto a come facevo giocare il cagliari a fm2012 :ebete: ma con esterni piu alti ts/td...

[felsineo87]

Gran bella idea salento... sarebbe interessante capire se questa mentalità abbinata a questa filosofia potrebbe essere applicata anche ad altri moduli..L'ho provata sul 4141 e mi sembra valida, sarei curioso di vedere gli effetti su un 442

[Mark Silver]

Tutto molto interessante....ma, come hai fatto capire anche tu,....appliccandola con una squadra pronosticata tra le ultime ti fanno a fette

[BigSu]

Un thread come questo mi fa rendere sempre più conto di non capirci nulla di tattica :gha:

[salento87]

Tutto molto interessante....ma, come hai fatto capire anche tu,....appliccandola con una squadra pronosticata tra le ultime ti fanno a fette
È una mia sensazione, d'altronde non posso pensare di fare un gioco basato sul possesso palla col Chievo. :D

Un thread come questo mi fa rendere sempre più conto di non capirci nulla di tattica :gha:
Beh c'è un'ottima guida in sticky, abbiamo esperti come Barone qui sul forum... Avete dubbi? Parliamone... :D

[BigSu]

Beh c'è un'ottima guida in sticky, abbiamo esperti come Barone qui sul forum... Avete dubbi? Parliamone... :D

Ma santissime le guide, altrimenti sarebbe drammatica la cosa. Il fatto è che io mi sento più un DS che un allenatore. E cmq la mia squadra è così poverella che, non avendo riserve per alcuni ruoli, la prossima stagione dovrò utilizzare almeno 3 moduli per poter mettere in campo una squadra decente in ogni partita... Sarebbe una sfida anche troppo ardua :gha:

[Skaut]

Wow complimenti davvero interessante e presentata benissimo, però purtroppo per me è un po' troppo difensiva. :/

Vado a carcare...

[Mark Silver]

È una mia sensazione, d'altronde non posso pensare di fare un gioco basato sul possesso palla col Chievo. :D



Non ci sono dubbi...il mio obiettivo per ogni edizione di fm è invece di cercare di avere la difesa meno battuta partendo da una squadra disastrata.

Noto con piacere che alla fine il modulo migliore per difendersi in maniera efficace è sempre il 4-1-4-1.

Molto interessante i 3 cc senza compiti difensivi

[felsineo87]

Fino a questo momento avevo fatto delle associazioni del tipo:

filosofia rigida--->tattica difensiva
filosofia fluida---> tattica offensiva

noto con piacere che non c'ho capito na fava :esd:

[Mark Silver]

Fino a questo momento avevo fatto delle associazioni del tipo:

filosofia rigida--->tattica difensiva
filosofia fluida---> tattica offensiva

noto con piacere che non c'ho capito na fava :esd:


è uno dei grossi equivoci...il prezzo per aver abbandonato le "slider" e aver dato in mano la parte tattica di questo gioco ad un australiano(wwfan)

[Mark Silver]

Partendo dall'ottima base di Salento87 che modifiche apportereste (istruzioni di squadra e individuali) con una squadra pronosticata per la salvezza?

[salento87]

Partendo dall'ottima base di Salento87 che modifiche apportereste (istruzioni di squadra e individuali) con una squadra pronosticata per la salvezza?
Non credo ci siano basi da cui partire se non il semplice schieramento 4-1-4-1...

Se apri un thread mostrandoci i tuoi giocatori possiamo provare a costruire la tattica insieme. :sisi:

[Mark Silver]

Non credo ci siano basi da cui partire se non il semplice schieramento 4-1-4-1...

Se apri un thread mostrandoci i tuoi giocatori possiamo provare a costruire la tattica insieme. :sisi:

Mi interessava qualche idea in generale in rapporto alla tua tattica...quando ho un attimo posto cosa farei io in presenza di giocatori scarsi

[maimau]

La tattica è molto particolare, devi necessariamente avere giocatori di un certo tipo e, come hai ben detto, se sei scarsetto ti fanno a fette. LA difficoltà principale credo sia nel trovare l'attaccante giusto, tutti siamo propensi ad avere avanti una PC che abbia valori alti nella finalizzazione, in questo caso credo si debba preferire di più un giocatori abile nel tenere palla ed innescare gli inserimenti dei compagni. Mi chiedo, sul piano pratico a fine campionato come saranno distribuiti i goal, cioè quale giocatore sarà il cannoniere della squadra? Anche se si prendono pochi goal può capitare di essere in svantaggio ed allora che tipo di modifiche bisogna attuare per recuperare il risultato?

[felsineo87]

Sicuramente toglierei il possesso palla e la costruzione dell'azione partendo dalle retrovie...allo stesso tempo abbasserei la linea difensiva aspettando l'avversario nella nostra metà campo, il pressing potrebbe rimanere aggressivo, vorrei una riconquista del pallone abbinata ad una rapida ripartenza che si potrebbe tradurre in:
-contropiede
-passaggi di prima
-linea difensiva bassa
-più pressing (mi piace l'idea di sfruttare tanti uomini a centrocampo per riconquistare la palla).


Io la vedo cosi.

[Mark Silver]

La tattica è molto particolare, devi necessariamente avere giocatori di un certo tipo e, come hai ben detto, se sei scarsetto ti fanno a fette. LA difficoltà principale credo sia nel trovare l'attaccante giusto, tutti siamo propensi ad avere avanti una PC che abbia valori alti nella finalizzazione, in questo caso credo si debba preferire di più un giocatori abile nel tenere palla ed innescare gli inserimenti dei compagni. Mi chiedo, sul piano pratico a fine campionato come saranno distribuiti i goal, cioè quale giocatore sarà il cannoniere della squadra? Anche se si prendono pochi goal può capitare di essere in svantaggio ed allora che tipo di modifiche bisogna attuare per recuperare il risultato?

L'attaccante è fondamentale in questo tipo di situazione, la deve buttare dentro perchè le occasioni sono poche e fondamentale per gli inserimenti da dietro

Nelle edizioni passate, fino al 2013(dal 2014 ho cominciato ad incontrare qualche difficoltà....qualcuno ha detto abolizione delle slider? :asdsisi: ) .....riuscivo ad ottenere quello che volevo...le due linee compatte e vicine(difesa e centrocampo) e mediano davanti alla difesa che faceva il suo dovere...unito al fulcro devastante in avanti che faceva sistematicamente salire la squadra e faceva segnare l'ala destra e l'ala siniistra......e poi vedevo il CONTROPIEDE...scomparso dallo schermo del mio pc a partire da FM2014:ahsisi:

I dubbi...la linea difensiva...bassa, normale?.....se metto bassa... la partita si svolge principalmente dentro la mia area:asdsisi:
stretti...larghi? marcatura stretta o no?...e il pressing?....poco o nulla per tenere compatta la squadra? o tanto per essere più aggressivo....

...e poi come si fa il contropiede?:asdsisi::ahsisi::pat2:

[Mark Silver]

Sicuramente toglierei il possesso palla e la costruzione dell'azione partendo dalle retrovie...allo stesso tempo abbasserei la linea difensiva aspettando l'avversario nella nostra metà campo, il pressing potrebbe rimanere aggressivo, vorrei una riconquista del pallone abbinata ad una rapida ripartenza che si potrebbe tradurre in:
-contropiede
-passaggi di prima
-linea difensiva bassa
-più pressing (mi piace l'idea di sfruttare tanti uomini a centrocampo per riconquistare la palla).

Io la vedo cosi.

Daccordissimo...però nella pratica che succede...almeno a me :tap:

-contropiede?...mettendo come mentalità "contropiede"?...siamo sicuri che il gioco intende "contropiede" come lo intendiamo noi?...BaroneRosso per FM2014...sosteneva che per fare il contropiede bisogna mettere la mentalità difensiva....

-Passaggi di prima o diretti?....è la base del contropiede secondo me....ma nel gioco gli "omini" sono solo autorizzati a sparacchiare il pallone in avanti senza criterio...pallino sempre in mano all'avversario

-linea difensiva bassa?....sono daccordissimo è la "molla" per ripartire in contropiede......ma nel gioco questa istruzione significa che gli avversari ti vengono a giocare presso la linea di porta

-più pressing?...ancora giusto...prendere il pallone e ripartire.....ma il gioco non vale la candela perchè ti si creano delle voragini dietro dove sistematicamente ti infilzano

[BaroneRosso]

...linea difensiva bassa e più pressing non vanno d'accordo....come già detto si allunga la squadra. Inoltre continuo a pensare che per fare il contropiede si debba partire da mentalità difensiva.

[Mark Silver]

...linea difensiva bassa e più pressing non vanno d'accordo....come già detto si allunga la squadra. Inoltre continuo a pensare che per fare il contropiede si debba partire da mentalità difensiva.

...quindi anche per Fm 2015 la pensi così?

Mi chiedo...me lo ero già chiesto.....che intendono alla Sigames per mentalità "CONTROPIEDE" ?

[felsineo87]

...linea difensiva bassa e più pressing non vanno d'accordo....come già detto si allunga la squadra. Inoltre continuo a pensare che per fare il contropiede si debba partire da mentalità difensiva.

Ah ho capito, nel senso che se gli dici pressate di più vanno alla ricerca della palla quindi vanno automaticamente ad alzare la linea difensiva, si in effetti ha senso. Mi unisco alla domanda di mark riguardo al contropiede..

[Garlic]

Io quello che sto notando edizione dopo edizione è che fortunatamente si è sempre piu costretti a mettere mano alla tattica a seconda dell avversario e del momento della partita! Detto questo io cerco sempre di recuperare palla sulla mia 3/4 e ripartire in velocita fino a ridosso dell area avversaria,poi a seconda dei casi si finisce l'azione in velocitá o si rallenta e si fa giropalla alto cercando il varco!per far ciò ,a seconda dell'avversario,utilizzo una coppia dc marca/copri con un mediano con libertà di movimento (preferito), oppure dif/dif con mediano fermo o metodista, se non addirittura marca/marca con metodista, quest'ultima molto aggressiva col metodista che fa quasi il libero per contropiedi fulminei...il tutto cercando di prendere pochissimo gol...